Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Фотография из семейного альбома, ошибочно подписанная. Сказано, что на ней изображен предок - священник (1800-1859), но это явно более поздние года. Мужчина, скорее всего, и не священник вовсе, поскольку одет в цивильное и без наперсного креста, зато с часами и цепочкой. Он, вероятно, в трауре, на левом рукаве повязка и, возможно, траурный медальон (?)
Кто мог носить такую одежду (темные брюки, светлая куртка)? Крестьян по этой линии не было
Какими примерно годами могло бы датироваться это фото?

HelgaWМне кажется, что фото начала прошлого века. У девочек, не очень длинные платья, для позапрошлого века.
Возможно, у пожилого мужчины, какой то знак отличия по церковному ведомству.

Alla-zalivina написал:

[q]
HelgaWМне кажется, что фото начала прошлого века. У девочек, не очень длинные платья, для позапрошлого века.
Возможно, у пожилого мужчины, какой то знак отличия по церковному ведомству.
[/q]

на начало 20 века имелся отставной учитель (1840-1907), но внуков такого возраста у него не было. Это ведь явно внуки?
Да и мужчина вроде выглядит постарше чем на 60 с небольшим

HelgaW написал:

[q]
на начало 20 века имелся отставной учитель (1840-1907), но внуков такого возраста у него не было. Это ведь явно внуки?
Да и мужчина вроде выглядит постарше чем на 60 с небольшим
[/q]

Провинциальный интеллигент примерно так и выглядел в домашней одежде.
Умер нестарым, возможно, болел. Старше его заставляют выглядеть худоба и седина.

HelgaW Да, ребятня похожа, особенно девочка рядом.
Если убрать бороду и подстричь, то вполне мужчина 60 лет.Взгляд у него проникновенный.
Попробуйте это фото выложить в знаки отличий. Мне кажется, там чей то портрет, ну или лик святого.
М.б, скажут точнее.

https://forum.vgd.ru/?t=97606&...0%B8%D0%B9

Alla-zalivina написал:

[q]
ребятня похожа, особенно девочка рядом.
[/q]

Согласна, девочка очень похожа. Это может быть дочь, поздний ребенок. А остальные дети - из класса своего учителя. Многие учителя были выпускниками Духовных семинарий, соответственно и внешний вид.

Alla-zalivina написал:

[q]
HelgaW Да, ребятня похожа, особенно девочка рядом.
Если убрать бороду и подстричь, то вполне мужчина 60 лет.Взгляд у него проникновенный.
Попробуйте это фото выложить в знаки отличий. Мне кажется, там чей то портрет, ну или лик святого.
М.б, скажут точнее.

https://forum.vgd.ru/?t=97606&...0%B8%D0%B9
[/q]

Ответили))
Говорят, дефект фотографии. Никакого знака там нет в принципе
Учитель по идее должен был бы быть в мундире даже в свободное время, священник - в рясе.
Пока останется неизвестным с внуками

HelgaW написал:

[q]
Говорят, дефект фотографии. Никакого знака там нет в принципе
[/q]

Ваше фото в этой Теме качественнее в разы, чем в Теме по распознаванию нагрудных знаков.
Попробуйте выложить здешнее фото в Теме распознавания и подождите, могут быть ещё мнения спецов.

Comrade78 написал:

[q]

HelgaW написал:
[q]

Говорят, дефект фотографии. Никакого знака там нет в принципе
[/q]

Ваше фото в этой Теме качественнее в разы, чем в Теме по распознаванию нагрудных знаков.
Попробуйте выложить здешнее фото в Теме распознавания и подождите, могут быть ещё мнения спецов.
[/q]

То фото изначальное, это после реставрации, но мне казалось, что там действительно есть нагрудный знак и что он наполовину прикрыт бородой. Наверное, это действительно иллюзия

HelgaW написал:

[q]
но мне казалось, что там действительно есть нагрудный знак и что он наполовину прикрыт бородой.
[/q]

Вы знаете, а мне не кажется, у мужчины действительно на толстовке знак - значок - эмблема. На нём виден церковный купол - луковка, ротонда....напоминает Успенский собор Московского Кремля.
В Теме по распознаванию ответили - дефект фото, но это не так, на фото, повторюсь, всё просматривается и на оригинале в том числе. Выложите в Тему по наградам фото после реставрации, специалисты посмотрят...

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/