Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Текущие задачи


Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 Вперед →
Модератор: _Nina_
_Nina_
Модератор раздела

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258
Продолжаю.

Как выяснилось в ходе поисков, фамилию Великий сложно найти не только потому, что в поиск включается всё, что содержит слово "великий", от названий населённых пунктов до Великого поста или Великого князя,например, но и потому, что эту фамилию часто искажают. Мне довелось столкнуться уже с двумя случаями таких искажений, коснувшихся моих родных.

Когда я пыталась получить в ЗАГСе справку о разводе Дмитрия Дорофеевича и Анны Васильевны Великих, зная место и дату этого события, мне её не дали, потому что в реестре фамилия Великий была заменена на Великов, причём совсем в странном сочетании: до развода у Дмитрия Дорофеевича была фамилия Великий, а после развода почему-то стала Великов :confuse Несмотря на явную нелепость описки, представительница ЗАГС отказала мне в выдаче справки на основании несовпадения фамилий :angry:

Эту проблему я решила достаточно просто - написала в Смоленский ЗАГС с просьбой исправить запись в реестре ввиду её явной ошибочности. Из Смоленского ЗАГСа мне ответили довольно быстро и сообщили, что всё исправили и внесли все иные сведения из бумажной версии. Я не проверяла пока, но надеюсь, что теперь мне эту справку выдадут. По сути она меня интересует только из-за иных сведений. Дело в том, что на момент развода в 1933 году, как я понимаю, мой дедушка должен был быть уже раскулачен. Развод был оформлен уже на родине бабушки, в Смоленской области, а жили они с мужем и дочерью, моей мамой, в Архангельской области. И я полагаю, что развод оформлялся в отсутствии мужа, заочно. И мне интересно, как это отражено в записи о разводе и отражено ли.

Вторая история интереснее. Началась она в 70-х, когда моя мама хотела получить повторное свидетельство о рождении, поскольку её уже очень сильно истрепалось. В те времена это делалось так: подавалось заявление в ближайший ЗАГС, из ЗАГСа отправляли официальный запрос в ЗАГС по месту рождения заявителя, там уточняли данные и, видимо, должны были выслать и повторное свидетельство, но получилось иначе: Архангельский ЗАГС, куда был направлен запрос, прислал официальный ответ, в котором было сказано, что они проверили все архивы за 1931 год (когда мама родилась) и ближайшие 5 лет, но записи о её рождении не нашли :confuse При этом все архивы сохранены, утрат нет.

Что об этом подумала моя мама, я уже не узнаю, но я, когда обнаружила этот документ, настроила себе множество самых разных версий, в том числе и криминалистических, предполагающих даже возможную подделку свидетельства о рождении ради того, чтобы жена и дочка репрессированного Дмитрия Дорофеевича не пострадали.

Просила и я поискать запись о рождении мамы в реестре работницу ЗАГС - а вдруг, думаю, найдётся запись в другом месте или в другое время? Но увы, ответ работницы был тот же - записи о рождении в реестре нет.

Тогда я решила попытать счастья ещё раз и написала в Архангельский ЗАГС, рассказав всю загадочную историю и приложив копии и свидетельства о рождении мамы, и копию ответа из Архангельского ЗАГСа 70-х годов о том, что запись не найдена.

Уж не знаю, почему работники Архангельского ЗАГСа очень внимательно отнеслись к поискам - возможно, захотели реабилитироваться за своих коллег из прошлого века, но они нашли нужную запись! В тот же день, в том же месте родилась девочка, фамилия которой была записана как Великих, а в имени было аж 2 ошибки! Почему эту запись не обнаружили в 70-х, для меня загадка. То ли из-за невнимательности, то ли не захотели связываться с исправлением документа, но чисто формально они были правы - эта запись не соответствует запросу, и всё.

Конечно, я очень обрадовалась находке. Но теперь возникла следующая проблема - как мне получить справку с иными сведениями о мамином рождении? Ясно же, что если даже при нелепой ошибке в записи о разводе мне отказались выдавать справку, то здесь-то точно мне ничего не светит. А мне очень нужны иные сведения из этой записи, ведь мне сообщили, что там есть место жительства и место работы родителей! То есть я могу узнать последнее место жительства и службы дедушки перед арестом! Но как это осуществить?

Понадеявшись на человеческий фактор, я написала новое заявление в Архангельский ЗАГС, попросив исправить явно ошибочную запись в реестре, чтобы я смогла получить справку. Объяснила, почему эта справка так важна для меня - из-за новой информации о репрессированном дедушке, о котором я ничего не могу узнать. Надеялась, что это поможет делу. Но не помогло - мне ответили быстро, с длинным перечислением всех соответствующих законов, что для исправления записи в реестре я должна лично явиться в ЗАГС, заполнить соответствующее заявление, показать все документы, доказывающие и родство, и ошибочность записи, заплатить пошлину и получить справку.

Понимая, что в ЗАГС мне нужно будет предоставить много разных документов, я для начала заказала архивную справку у бракосочетании бабушки и дедушки, чтобы у меня был документ, подтверждающий, что после свадьбы они были Великими, а не Великих. Надеюсь, это поможет. А пока жду справку.

Есть у меня ещё несколько мыслей о том, как можно что-то узнать о судьбе дедушки. Но всё это вилами по воде, напишу, если что-то из этого получится.

В общем, на данный момент это, пожалуй, главная ветка в моих поисках. Надеюсь, рано или поздно и в ней будет прорыв. А пока всё в процессе.
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
_Nina_
Модератор раздела

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258
Смирновы

В этой ветке у меня самое значительное продвижение в поисках ныне живущих родственников. Так или иначе я связалась с потомками почти всех сестёр моего дедушки, Михаила Тихоновича Смирнова: внуками и правнуками Михеенковой (Смирновой) Зинаиды Тихоновны, Червяковой (Смирновой) Елены Тихоновны, Оглоблиной (Смирновой) Евдокии Тихоновны. С их помощью и благодаря собственным поискам я теперь знаю судьбу почти всех детей Тихона Павловича и Александры Стефановны Смирновых и многих их потомков. Не скажу, что их всех сильно заинтересовали мои поиски, но по крупицам я смогла собрать кое-какие факты, получила несколько фотографий и немного пообщалась на тему наших общих родственников. Пока я никак не продвинулась в поисках Ивана Тихоновича и Николая Тихоновича - о них никто из найденной родни ничего не знает. Плюс я никак не могу узнать хоть что-нибудь о Евдокии Тихоновне, даже не знаю, где и когда она умерла, хотя её правнучка, иногда отвечающая на мои письма, вроде как выразила готовность поделиться информацией. Но пока я ничего от неё не узнала.

Но неожиданно та самая найденная старая бумажка с нарисованным от руки зачатком родословного дерева, о которой я рассказывала в посте о Васильевых, позволила мне узнать если не о самом Иване Тихоновиче, то о его сыне, Оресте Ивановиче. Я искала в ЗАГСовских записях Гжатска упоминание об Иване Смирнове и нашла в том числе рождение Ореста у Ивана Смирнова. Но, поскольку отчество Ивана в записи отсутствовало, а Иванов Смирновых я нашла в Гжатске нескольких в этих книгах, то раньше понять, есть ли среди найденных мной записей ребёнок именно нужного мне Ивана Тихоновича Смирнова, я не могла.

И вот в своей бумажке я увидела и имя жены Ивана, и имя их сына - Орест, и то, что Орест Иванович Смирнов погиб на войне. Сведения из бумажки полностью совпали с данными из сохранённой у меня записи в Гжатской книге ЗАГС, поэтому теперь сомнений у меня не было - я нашла семью Ивана Тихоновича Смирнова!

Правда, ничего нового о самом Иване я не узнала - единственное, что мне стало понятно, что мой папа его знал и явно общался с ним и его семьёй. И если при мне такого общения не было, то скорее всего Иван умер до моего рождения или когда я была совсем маленькой, а Орест был его единственным сыном. Так что к разгадке судьбы Ивана я не приблизилась, но зато могла что-то узнать о его сыне.

К сожалению, немногое - на Памяти народа о нём всего одна запись: о том, что он пропал без вести такого-то числа. Даже сведений о его подразделении нигде нет, хоть я и пыталась что-то найти. Писала обращение на сайт Минобороны, но они ответили, что всё, что им известно, выложено на сайте Память народа, других сведений у них нет.

Оресту едва исполнилось 19, когда он пропал без вести, поэтому семьи у него скорее всего не было, и его детей искать бесполезно. Так что единственная ниточка оборвалась, и в поисках сведений об Иване Тихоновиче я не сдвинулась ни на шаг. Но всё-таки его черты мне стали немного ближе, когда я узнала о его семье.

Самое интересное в этой ветке - конечно общение с родственниками. Нигде больше, кроме Юрчуков, где единственный найденный троюродный брат не принимает никакого участия в моих поисках, у меня нет возможности что-то узнать о своей дальней родне. Жаль, конечно, что близкого, душевного общения почти не случилось, но всё-таки для меня это совершенно новое чувство - узнавать о жизни незнакомых ранее родственников. видеть, как их много, как они живут в разных концах страны, и это здорово! Даже если это не приведёт к новым открытиям в моих поисках, я уже очень довольна и радуюсь этим незнакомым мне ранее чувствам.

В этой ветке ближайший этап - получение в ЗАГСе справок о смерти Тихона Павловича и Александры Стефановны. Из этих документов я узнаю их примерные годы рождения, а, может, и что-то ещё. И тогда продолжу поиски записей об их рождении уже более целенаправленно.
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
_Nina_
Модератор раздела

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258
Юрчуки

В этой ветке у меня поиски совсем притормозились - занимаюсь только сбором документов для доказательства родства с бабушкой, Юрчук Варварой Ивановной. Проблема в СОР её сына - моего папы: она не меняла фамилию при вступлении в брак и всю жизнь жила с фамилией Юрчук, а в СОР папы она записана по фамилии мужа. Из-за этого не удаётся оформить могилу бабушки.

На данный момент я получила архивную справку о браке бабушки, где явно не написано, что она оставила девичью фамилию, но графа с новыми фамилиями супругов не заполнена, а подписалась бабушка разборчиво фамилий Юрчук.

Вторым аргументом должна была стать справка о совместном проживании, на которую я очень рассчитывала, но беда в том, что какой-то умник в жилконторе, увидев, видимо, что фамилия папы не совпадает с фамилией проживающей с его семьёй женщиной, решил записать её... тёщей! То есть мою бабулю ещё раз из-за того, что она не менять фамилию, записали неправильно. Но у меня есть нотариально заверенная копия ордера на ту же квартиру, где, к счастью, папина мама записана именно мамой, а не тёщей.

Потом я решила узнать, есть ли в реестре ЗАГС запись о рождении папы - он родился в 1925 году, и теоретически эту запись могли внести в реестр. Увы, записи не оказалось. А я хотела попытаться запустить процедуру её изменения в связи с явно допущенной ошибкой.

Теперь из досудебных методов осталось только попытаться получить новое, исправленное СОР на папу с исправленной фамилией его мамы. Займусь этим весной, если получится.

Никаких новых сведений о Юрчуках у меня не появилось. И куда двигаться дальше, тоже пока не знаю. Просматриваю все попадающиеся мне документы, где теоретически может промелькнуть какая-то информация, но пока ничего значимого мне не попалось. Значит, всё ещё впереди ;)

---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
pin15
Почетный участник

pin15

Сообщений: 208
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 236

_Nina_ написал:
[q]
Несколько отдалившись от решения вопросов с помощью архивов, я "пошла в народ", подписавшись на все, какие нашла, чаты по интересующим меня регионам.
[/q]


Подскажите пожалуйста, где Вы искали подобные чаты?
---
Ищу:
Данилкины (Вышневолоцкий у.)
Дмитриевы (Вышневолоцкий у.)
Гармизе (Рубежевичи, Чернигов)
Лебедевы (Рыбинский у.)
Малюшицкие (Чаусский у.)
Мельниковы (Мстиславский у.)
Подгайц (Херсонский у.)
Фундылер (Минский у.)
_Nina_
Модератор раздела

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

pin15 написал:
[q]

_Nina_ написал:
[q]

Несколько отдалившись от решения вопросов с помощью архивов, я "пошла в народ", подписавшись на все, какие нашла, чаты по интересующим меня регионам.
[/q]



Подскажите пожалуйста, где Вы искали подобные чаты?
[/q]


Вот здесь: https://chat.familio.org/ Нашла все чаты, которые связаны с интересующими меня местами. Там есть чаты и по губерниям, и по уездам, а иногда и по волостям, и даже по НП, если набирается много желающих в них общаться. Очень живое сообщество, много полезной информации, быстрые ответы. Если, конечно, ТГ работает.


---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
Лайк (1)
pin15
Почетный участник

pin15

Сообщений: 208
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 236
>> Ответ на сообщение пользователя _Nina_ от 14 апреля 2026 19:37

Спасибо Вам за совет! Вчера в чате Фамилио по Ярославской губернии нашел свою 4-юродную сестру! :biggrin
---
Ищу:
Данилкины (Вышневолоцкий у.)
Дмитриевы (Вышневолоцкий у.)
Гармизе (Рубежевичи, Чернигов)
Лебедевы (Рыбинский у.)
Малюшицкие (Чаусский у.)
Мельниковы (Мстиславский у.)
Подгайц (Херсонский у.)
Фундылер (Минский у.)
Лайк (1)
_Nina_
Модератор раздела

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258
Поздравляю :) Я там нашла свою пятиюродную тётю. Сначала думала, что она моя шестиюродная сестра, но потом оказалось, что всё-таки она пятиюродная сестра моей мамы. :)
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 Вперед →
Модератор: _Nina_
Вверх ⇈