Садовников Иван Иванович. В поисках прадеда сто лет спустя
г. Аткарк Саратовской губ. - Барнаульский уезд
| Siegehardus | Наверх ##
16 октября 2012 11:02 16 октября 2012 11:04 Atkara-EV[q] По данным с/х переписи 1917 года (ГААК, Ф. 233. Оп. 5. Д. 111) Садовниковых в Камне нет. [/q]
По Камню 8 дел. Почему Вам смотрели только 111 ? Карточки расположены точно не в алфавитном порядке. [q] Итак, все надо начинать сначала... [/q]
Как говорил Штирлиц "Где я допустил ошибку?" | | |
| gala55 Омск Сообщений: 312 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1835
| Наверх ##
18 октября 2012 14:43 18 октября 2012 14:57 Siegehardus написал: [q] По Камню 8 дел. Почему Вам смотрели только 111 ? Карточки расположены точно не в алфавитном порядке.[/q]
Александр совершенно прав, к тому же в базу могли занести фамилию и в другом написании, нужно всё проверять. Фонд: 233, опись 1, д. 108 – 115; опись 5, д. 449 – 451 Анкеты с/х переписи г. Камень Каменской волости Барнаульского уезда 1917 По переселенцам есть дела в ф. 29, опись 1945 Протоколы Каменского волостного старшины о проверке семейного и имущественного положения непричисленных крестьян, проживающих в селе Камень Барнаульского уезда. Прошения крестьян о приписке к селу и получении земельных наделов 6.03.10-14.05.10 418 листов 1087 Статистические сведения о селе Камень Каменской волости Барнаульского уезда. Ведомости причисленных и непричисленных крестьян, посемейные списки, протоколы волостного старшины по проверке имущественного положения переселенцев, приговоры сельских сходов 12.04.09-05.05.10 473 листа Смотрела д. 945, в нем подшито всего 418 листов, а должен быть 951, остальные листы пачками вырезаны. В деле прошения приехавших в Камень в период 1899-1909. Много кр-н из Саратовской губ., Аткарского у., встречаются и мещане. Все прошения подписывал волостной старшина Садовников. Выписки из дела выложу позднее в своем дневнике, но в этом Ваши не встретились, дело 1087 в ПФС. | | |
Atkara-EVМодератор раздела  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
19 октября 2012 22:02 27 февраля 2013 16:06 SiegehardusАлександр, спасибо за информацию. Я уже склонялась к мысли, что мои предки до Камня просто-напросто не доехали. Был у меня такой пример: Казенная палата перечислила крестьян из Пензенской губернии в Саратовскую, они переселились, но только не доехав до места назначения каких-то 300 верст. Но вы с Галиной заставили меня не торопиться с выводами. gala55 написал: [q] В деле прошения приехавших в Камень в период 1899-1909. Много кр-н из Саратовской губ., Аткарского у., встречаются и мещане. Все прошения подписывал волостной старшина Садовников. Выписки из дела выложу позднее в своем дневнике, но в этом Ваши не встретились[/q]
Галина, ваши сведения бесценны. Уже горячо! В Камне все же были переселенцы из Аткарского уезда, и фамилия Садовников там встречается! Жду выписок в вашем дневнике. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3424 | Наверх ##
6 ноября 2012 20:39 Кстати. Имеет ли какое отношение к вашим Садовниковым - не знаю. Но из метр. книг в ходе исследования по предкам своего мужа встретила семью московского купца Павла Ив. Садовникова (аптекарские и москательные товары). Его жена Ал-дра Андреевна была крестной брата прадеда (в 1888), а двое сыновей (Алексей и Семен) поручителями на свадьбе самого прадеда (1894). Все происходило в Москве.
| | |
Atkara-EVМодератор раздела  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
27 февраля 2013 16:29 Появилось еще одно подтверждение, что направление поиска верное, и семью прадеда все же надо искать в Камне.
ГАСО, Ф. 922, оп.1, д. № 8 Посемейный список Аткарской городской управы купцов и мещан г. Аткарска на 1 января 1902 года, т.1, с. 169 об. - 170 Григорий Алексеев Растегаев 62 года По дозволению Аткарского мещанского сообщества от 30.12.1909 года за № 816 Саратовской казенной палатой Григорий Алексеев с семейством перечислен в общество крестьян Томской губернии Барнаульского уезда село Камень.
Это очень важная находка. Она свидетельствует, что переселение Садовниковых на Алтай было не случайным и не единичным. Мещане Растегаевы состояли с Садовниковыми в родстве - за одним из Растегаевых была замужем сестра прапрадеда Ивана Осиповича, Варвара Осиповна Садовникова. Ее дети и внуки вместе с Садовниковыми входили в молоканскую общину Аткарска. И, как видим, Растегаевы последовали на Алтай вслед за Садовниковыми. Должно быть, переселенцы Садовниковы поддерживали связь со своими аткарскими родственниками, и обосновавшись в Камне, переманили туда остальных. В Камне должны была сформироваться небольшая аткарская община.
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3424 | Наверх ##
13 апреля 2013 12:13 BOllga написал: [q] Дело в том, что я до сих пор не знаю, откуда Садовниковы появились в Аткарске в конце 18 века... [/q]
А вот это не про вашего предка? Н.Ф. Хованский в книге «Помещики и крестьяне Саратовской губернии», сообщает об Аткарске следующие сведения: «Еткарская слобода, превратившаяся в 1780 году в город Аткарск, основана была по правительственному почину в 1699 году; в ней в 1725 году 190 душ мужского пола, в 1745 году - 389 душ, а по 3-й ревизии 659 душ. Сюда скрывались люди от солдатчины, от бояр и находили убежище разные преступники из мест заключения. Местность была лесистая и в ней имелись укромные приюты от набегов татар, киргиз и других кочевников. Некий Садовников; в свое время захваченный из Саранска Пугачевым в певчие, бежал от него и скрылся в Еткарской слободе; по его словам, около неё в его время была устроена на вершине высокого дуба кровать (помост) на которой помещался караул, предупреждавший о появлении вблизи кочевников».
| | |
Atkara-EVМодератор раздела  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
10 июня 2013 22:20 Наши прабабушки рожали детей с интервалом полтора-два года. В каждом поколении появлялось на свет с десяток младенцев. Выживала половина - крепкая, везучая, орущая, цеплявшаяся за жизнь. Остальные умирали не считано. оставаясь жить лишь выцветшей чернильной строчкой на страницах метрических книг - бледные маячки в нашем геналогическом поиске.
Рождение и смерть очередного безвестного младенца позволило с точностью до нескольких месяцев выяснить, когда распалась семья моего прадеда Ивана Ивановича. Отправной точкой стала случайно обнаруженная запись о рождении у прадеда и прабабушки девочки Анны, о которой не помнил никто из родных..
23(26).10.1897. Анна Аткарский мещанин Иван Иванов Садовников и законная жена его Дарья Михайлова оба православного вероисповедания. Восприемники: деревни Б.Осиновка Кологривской волости крестьянин Тимофей Васильев Семенов и деревни Андреевки крестьянина Василия Иванова Бирюкова жена Евдокия Николаева.
Запись сделана в метрической книге Михайло-Архангельского собора, прихожанами которого были Садовниковы. Это значит во-первых, прабабушка Дарья Михайловна в октябре 1897 года еще жила вместе с мужем, во-вторых, прадед Иван Иванович еще официально числился православным.
Сообщение о смерти семимесячной Анны я нашла уже в метрической книге Петропавловской церкви Аткарской пригородной слободы, прихожанами которой были родители Дарьи Михайловны, крестьяне Калинины - значит, к этому времени прабабушка уже жила у родителей.
9.06.1898 Аткарского мещанина Ивана Иванова Садовникова дочь Анна 7 мес. Младенческой.
В исповедке 1898 года Дарья Михайловна с детьми уже числится "отлучке". Если принять, что исповедка составлялась в период Великого поста, а Пасха в 1898 году приходилась на 5 апреля, то получается что прабабушка покинула мужа в промежутке между ноябрем 1897 и мартом 1898 года. Что за драму она должна была пережить, чтобы уйти в неизвестность с целым выводком детей, унося на руках грудную дочку?.. Смерть этой невовремя рожденной девочки стала точкой в семейной жизни прабабушки... --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
gelene Москва Сообщений: 2317 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7798 | Наверх ##
24 июля 2013 18:57 В Приказах по 25-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку, 1904 г. кр. Порт-Артур Упоминается: Василий Садовников, новобранец Саратовского уезда Саратовской губернии, православный, грамотный, ремесла не знает.
РГВИА ф.3359 оп.1 д.3
--- Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14586 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9094 | Наверх ##
24 июля 2013 19:10 Atkara-EV написал: [q] Томский архив ответил, что в 1906 году в Томской губернии была военно-конская перепись[/q]
Моя ошибка -- сельскохозяйственная перепись была не в 1906, а в 1901 году. gala55 написал: [q] Смотрела д. 945, в нем подшито всего 418 листов, а должен быть 951, остальные листы пачками вырезаны[/q]
В послереволюционное и в военное время из архивных дел вырезали листы без записей для использования в документообороте и в школе.
| | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10122 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9025 | Наверх ##
24 июля 2013 20:14 gelene написал: [q] В Приказах по 25-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку, 1904 г. кр. Порт-Артур Упоминается: Василий Садовников, новобранец Саратовского уезда Саратовской губернии, православный, грамотный, ремесла не знает.
РГВИА ф.3359 оп.1 д.3 [/q]
В РГИА есть списки всех выживших порт-артурцев | | |
|
Спасибо за информацию. Все может быть...
Дело в том, что я до сих пор не знаю, откуда Садовниковы появились в Аткарске в конце 18 века...