Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Садовников Иван Иванович. В поисках прадеда сто лет спустя

г. Аткарк Саратовской губ. - Барнаульский уезд

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: Atkara-EV
Siegehardus
Atkara-EV

[q]
По данным с/х переписи 1917 года (ГААК, Ф. 233. Оп. 5. Д. 111) Садовниковых в Камне нет.
[/q]


По Камню 8 дел. Почему Вам смотрели только 111 ?
Карточки расположены точно не в алфавитном порядке.


[q]
Итак, все надо начинать сначала...
[/q]


Как говорил Штирлиц
"Где я допустил ошибку?"
gala55

Омск
Сообщений: 312
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1835

Siegehardus написал:
[q]
По Камню 8 дел. Почему Вам смотрели только 111 ?
Карточки расположены точно не в алфавитном порядке.
[/q]

Александр совершенно прав, к тому же в базу могли занести фамилию и в другом написании, нужно всё проверять.

Фонд: 233, опись 1, д. 108 – 115; опись 5, д. 449 – 451 Анкеты с/х переписи г. Камень Каменской волости Барнаульского уезда 1917

По переселенцам есть дела в ф. 29, опись 1
945 Протоколы Каменского волостного старшины о проверке семейного и имущественного положения непричисленных крестьян, проживающих в селе Камень Барнаульского уезда. Прошения крестьян о приписке к селу и получении земельных наделов 6.03.10-14.05.10 418 листов

1087 Статистические сведения о селе Камень Каменской волости Барнаульского уезда. Ведомости причисленных и непричисленных крестьян, посемейные списки, протоколы волостного старшины по проверке имущественного положения переселенцев, приговоры сельских сходов 12.04.09-05.05.10 473 листа

Смотрела д. 945, в нем подшито всего 418 листов, а должен быть 951, остальные листы пачками вырезаны. В деле прошения приехавших в Камень в период 1899-1909. Много кр-н из Саратовской губ., Аткарского у., встречаются и мещане. Все прошения подписывал волостной старшина Садовников. Выписки из дела выложу позднее в своем дневнике, но в этом Ваши не встретились, дело 1087 в ПФС.

Atkara-EV
Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6205
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8732
Siegehardus

Александр, спасибо за информацию. Я уже склонялась к мысли, что мои предки до Камня просто-напросто не доехали. Был у меня такой пример: Казенная палата перечислила крестьян из Пензенской губернии в Саратовскую, они переселились, но только не доехав до места назначения каких-то 300 верст. Но вы с Галиной заставили меня не торопиться с выводами.


gala55 написал:
[q]
В деле прошения приехавших в Камень в период 1899-1909. Много кр-н из Саратовской губ., Аткарского у., встречаются и мещане. Все прошения подписывал волостной старшина Садовников. Выписки из дела выложу позднее в своем дневнике, но в этом Ваши не встретились
[/q]


Галина, ваши сведения бесценны. Уже горячо! В Камне все же были переселенцы из Аткарского уезда, и фамилия Садовников там встречается! Жду выписок в вашем дневнике.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3424
Кстати. Имеет ли какое отношение к вашим Садовниковым - не знаю. Но из метр. книг в ходе исследования по предкам своего мужа встретила семью московского купца Павла Ив. Садовникова (аптекарские и москательные товары). Его жена Ал-дра Андреевна была крестной брата прадеда (в 1888), а двое сыновей (Алексей и Семен) поручителями на свадьбе самого прадеда (1894). Все происходило в Москве.


Комментарий модератора:
Спасибо за информацию. Все может быть...
Дело в том, что я до сих пор не знаю, откуда Садовниковы появились в Аткарске в конце 18 века...

Atkara-EV
Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6205
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8732
Появилось еще одно подтверждение, что направление поиска верное, и семью прадеда все же надо искать в Камне.

ГАСО, Ф. 922, оп.1, д. № 8 Посемейный список Аткарской городской управы купцов и мещан г. Аткарска на 1 января 1902 года, т.1, с. 169 об. - 170
Григорий Алексеев Растегаев 62 года
По дозволению Аткарского мещанского сообщества от 30.12.1909 года за № 816 Саратовской казенной палатой Григорий Алексеев с семейством перечислен в общество крестьян Томской губернии Барнаульского уезда село Камень.

Это очень важная находка. Она свидетельствует, что переселение Садовниковых на Алтай было не случайным и не единичным. Мещане Растегаевы состояли с Садовниковыми в родстве - за одним из Растегаевых была замужем сестра прапрадеда Ивана Осиповича, Варвара Осиповна Садовникова. Ее дети и внуки вместе с Садовниковыми входили в молоканскую общину Аткарска. И, как видим, Растегаевы последовали на Алтай вслед за Садовниковыми. Должно быть, переселенцы Садовниковы поддерживали связь со своими аткарскими родственниками, и обосновавшись в Камне, переманили туда остальных. В Камне должны была сформироваться небольшая аткарская община.



---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3424

BOllga написал:
[q]
Дело в том, что я до сих пор не знаю, откуда Садовниковы появились в Аткарске в конце 18 века...
[/q]

А вот это не про вашего предка?

Н.Ф. Хованский в книге «Помещики и крестьяне Саратовской губернии», сообщает об Аткарске следующие сведения:
«Еткарская слобода, превратившаяся в 1780 году в город Аткарск, основана была по правительственному почину в 1699 году; в ней в 1725 году 190 душ мужского пола, в 1745 году - 389 душ, а по 3-й ревизии 659 душ. Сюда скрывались люди от солдатчины, от бояр и находили убежище разные преступники из мест заключения. Местность была лесистая и в ней имелись укромные приюты от набегов татар, киргиз и других кочевников. Некий Садовников; в свое время захваченный из Саранска Пугачевым в певчие, бежал от него и скрылся в Еткарской слободе; по его словам, около неё в его время была устроена на вершине высокого дуба кровать (помост) на которой помещался караул, предупреждавший о появлении вблизи кочевников».


Комментарий модератора:
Ольга, спасибо за внимание к семейной истории!

Историю эту я слышала с детства. Когда я только начинала заниматься поисками по материнской линии, в своем дневнике я так сформулировала сверхзадачу:

Легенда, сотню лет кочующая из книги в книгу – о пленении саранского однодворца Садовникова армией Емельяна Пугачева, о том, как служил он у крестьянского царя певчим, бежал, осел в аткарских лесах и стал основателем рода мещан Садовниковых, заслуживает того, чтобы ее подтвердить документами. Или опровергнуть.

Но до сих пор я ее не подтвердила. И не опровергла.))
Пятый месяц жду очередного ответа из архива.... Тем временем набралось изрядно документов на отдельную тему.

Atkara-EV
Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6205
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8732
Наши прабабушки рожали детей с интервалом полтора-два года. В каждом поколении появлялось на свет с десяток младенцев. Выживала половина - крепкая, везучая, орущая, цеплявшаяся за жизнь. Остальные умирали не считано. оставаясь жить лишь выцветшей чернильной строчкой на страницах метрических книг - бледные маячки в нашем геналогическом поиске.

Рождение и смерть очередного безвестного младенца позволило с точностью до нескольких месяцев выяснить, когда распалась семья моего прадеда Ивана Ивановича. Отправной точкой стала случайно обнаруженная запись о рождении у прадеда и прабабушки девочки Анны, о которой не помнил никто из родных..

23(26).10.1897. Анна Аткарский мещанин Иван Иванов Садовников и законная жена его Дарья Михайлова оба православного вероисповедания. Восприемники: деревни Б.Осиновка Кологривской волости крестьянин Тимофей Васильев Семенов и деревни Андреевки крестьянина Василия Иванова Бирюкова жена Евдокия Николаева.

Запись сделана в метрической книге Михайло-Архангельского собора, прихожанами которого были Садовниковы. Это значит во-первых, прабабушка Дарья Михайловна в октябре 1897 года еще жила вместе с мужем, во-вторых, прадед Иван Иванович еще официально числился православным.

Сообщение о смерти семимесячной Анны я нашла уже в метрической книге Петропавловской церкви Аткарской пригородной слободы, прихожанами которой были родители Дарьи Михайловны, крестьяне Калинины - значит, к этому времени прабабушка уже жила у родителей.

9.06.1898 Аткарского мещанина Ивана Иванова Садовникова дочь Анна 7 мес. Младенческой.

В исповедке 1898 года Дарья Михайловна с детьми уже числится "отлучке". Если принять, что исповедка составлялась в период Великого поста, а Пасха в 1898 году приходилась на 5 апреля, то получается что прабабушка покинула мужа в промежутке между ноябрем 1897 и мартом 1898 года. Что за драму она должна была пережить, чтобы уйти в неизвестность с целым выводком детей, унося на руках грудную дочку?.. Смерть этой невовремя рожденной девочки стала точкой в семейной жизни прабабушки...
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
gelene

gelene

Москва
Сообщений: 2317
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7798
В Приказах по 25-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку, 1904 г. кр. Порт-Артур
Упоминается:
Василий Садовников, новобранец Саратовского уезда Саратовской губернии, православный, грамотный, ремесла не знает.

РГВИА ф.3359 оп.1 д.3


Комментарий модератора:
Благодарю! Это уже горячо... В начале 19 века сын одного из аткарских Садовниковых переписался в саратовские мещане. Возможно, это его потомок.

---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов

Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14586
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9094

Atkara-EV написал:
[q]
Томский архив ответил, что в 1906 году в Томской губернии была военно-конская перепись
[/q]

Моя ошибка -- сельскохозяйственная перепись была не в 1906, а в 1901 году.

gala55 написал:
[q]
Смотрела д. 945, в нем подшито всего 418 листов, а должен быть 951, остальные листы пачками вырезаны
[/q]

В послереволюционное и в военное время из архивных дел вырезали листы без записей для использования в документообороте и в школе.


Комментарий модератора:
Встречала ЗАГСовские книги начала 1920-х годов, которые велись на оборотной стороне посемейных списков 1900-х....

Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10122
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9025

gelene написал:
[q]
В Приказах по 25-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку, 1904 г. кр. Порт-Артур
Упоминается:
Василий Садовников, новобранец Саратовского уезда Саратовской губернии, православный, грамотный, ремесла не знает.

РГВИА ф.3359 оп.1 д.3
[/q]


В РГИА есть списки всех выживших порт-артурцев
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: Atkara-EV
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Atkara-EV » Семейные истории. Заметки на полях. » Садовников Иван Иванович. В поисках прадеда сто лет спустя [тема №37650]
Вверх ⇈