Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв


Модератор Дневника - Tasha56

● Петраковка (Брянская область)

Село Гордеевского района

← Назад    Вперед →Модераторы: Tasha56, Tomilina
kacharel
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
Петраковка - деревня Гордеевского района Брянской области, Рудневоробьёвского сельского поселения,в 1,5 км к юго-востоку от деревни Старая Полона. Упоминается с конца XVIII века (первоначальное название - Петровка, Жарновка). С 1861 по 1924 в Уношевской волости Суражского (с 1921 - Клинцовского) уезда, в 1924-1929 в Гордеевской волости; с 1929 в Гордеевском районе, а в период его временного расформирования – в Клинцовском (1963-1966), Красногорском (1967-1985) районе. В середине ХХ века - колхоз "Первопетровск". С 1920-х годов по 2005 в Старополонском сельсовете. Максимальное число жителей 220 человек (1926).


[ Изображение на стороннем сайте: Petrakovka_4873823_29126237.jpg ]

---
Капусто
kacharel
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, куда надо писать чтобы найти информацию по следам
Поиск по отцовской линии:
Мой отец в военном билете Капуст"о", в паспорте Капуста"а" Михаил Васильевич 1932/1931 г родился "как раз" на "Михайлов день" -церковный, уроженец Брянской обл, Гордеевский район, Старополонский сельский совет, дер Петраковка. Деревня Петраковка в ВОВ находилась под оккупацией и в деревне стоял карательный отряд СС, церковь где хранились метрики сгорела.
Дед: Капусто Василий Егорович 1901 г рожд Брянская обл, Суражский уезд, Уношевская волость, Рудневоробьевское сельское поселение, деревня Петраковка ранее она же Жарновка, Петровка.
Бабушка: Капусто (в девичестве Белаш?) Ганна (Ханна) Алексеевна 21 июня 1903 г, уроженка Брянской обл, Суражский уезд, Уношевская волость, Рудневоробьевское сельское поселение, деревня Петраковка(?) Рядом деревни Старая Полона, Дмитриевка, Нежча
Прадед: Капусто Егор (отчество не известно), по рассказам был "беглым" - Попова Гора? Стародуб? и фамилию свою скрыл: Винокур? Винокуров? (причины: гонения на старообрядцев? Реформа церковная, смена помещика?
Прабабушка: Таисия ? Ничего не известно.
С благодарностью


Я уточняю: 1. Ищу информацию о месте захоронения деда Капусто Василия Егоровича, без вести пропавшего в первые дни ВОВ 1941 г.
2. Пополнить максимально информацию по любым следам о времени прадеда Капусто - Винокура - Винокурова Егора: откуда "бежал" скрыв свою "фамилию" и по какой причине ? Где родился? Кто были его родные сестры и братья? Кто были его родители пра - пра, чем занимались? Мне интересны и важны любые источники, - куда писать, и сведения
С благодарностью Лида
---
Капусто
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13526
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37995
Петровка

kacharel
Сколько сложных "па" в Ваших сообщениях., типа -
[q]
"как раз" на "Михайлов день" -церковный
[/q]

Можно указать проще - 21 ноября. А что случилось с годом (1932/1931)? Лида, у Вас есть "Свидетельство о рождении" отца?
...
Отбрасываем все предыстории, составляем "Черновую схему" -

1. Капусто(а) Егор (по рассказам родственников взял фамилию жены
жена - Капусто(а) Таисия
1.1. Капусто(а) Иван Егорович
1.2. Капусто(а) Федор Егорович
1.3. Капусто(а) Василий Егорович, 1901 г., урож. Черниговской губ., Суражского уезда, Уношевской волости, д. Петровки
жена - Ганна Алексеевна 1903 г., (урожденная Белаш?), (ум. в д. Петраковка (Петровка тож))
1.3.1. Капусто Михаил Васильевич 1931/1932, урож. д. Петраковки Гордеевского района Брянской области


Узнаем историю АТД изучаемого населенного места.
1. Источник -
Населённые пункты Брянского края.
Энциклопедический словарь. —
Изд. 2-е, дополненное и исправленное. —
Брянск: Десяточка, 2012.


Петраковка — деревня в Гордеевском районе Брянской области, в составе Рудневоробьёвского сельского поселения. Расположена в 1,5 км к юго-востоку от деревни Старая Полона. Население — 11 человек (2010).
Упоминается с конца XVIII века (первоначальные названия — Петровка, Жарновка).
С 1861 по 1924 в Уношевской волости Суражского (с 1921 — Клинцовского) уезда,
в 1924—1929 в Гордеевской волости;
с 1929 в Гордеевском районе, а
в период его временного расформирования — в Клинцовском (1963—1966),
Красногорском (1967—1985) районе.
С 1920-х гг. по 2005 в Старополонском сельсовете.



[
Изображение на стороннем сайте: R1jpg_8902187_17943382.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: R2jpg_5107305_17943384.jpg ]


question.gif Ваши Капусто переселенцы из Петраковки? Куда и в каком году?


Дополнение -
Источник - (СНМ 1902 г.)
Конец 18 века - д. Петровка
1902 г. (Уношевская волость Суражский уезд Черниговская губерния) - д. Петровка

Источник - А.Лазаревский. "Стародубский полк"


Прикрепленный файл: Медведи.jpgПетровка.jpg, 40344 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kacharel
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
Спасибо большое, Таша, что отозвались!
О годе рождения моего отца: Капусто Михаил Васильевич - изменил умышленно свой год рождения, чтобы отсрочить призыв на военную службу, убавил себе год. Это было не трудно, так как метрики сгорели, - в деревне Петраковка Брянской обл стоял карательный отряд СС. Значит, родился он в 1931 а записан в 1932 г. При призыве на военную службу если в 18 лет (значит в 1950) г Москву, тут и остался. похоронен в Москве в 2001 г.
О дате рождения отца: Старики говорили так: "Твой отец родился в "аккурат" ))) на Михайлов день". Точных сведений о дне рождения отца по этой же причине точно никто не имеет. Свидетельства о рождении отца у меня нет
Я пыталась анализировать происходившие исторические события времен прадеда Егора, которые крутятся вокруг одних деревень, исторически взаимосвязанных:
По сведениям исторических справок о годах основания деревень: Старая Полона, Нежча, Дмитровка, Петраковка,
1. Старая Полона. В ней и теперь живут наши кровные родственники. Из исторической справки: основана Ф. Корецким в середине 18 века, т.е. ранее чем Петровка Петраковка она же Жарновка. Казачьего поселения не имела. Есть сведения о других Корецких, а о Ф. Корецком сведений я не нашла - Федор Корецкий? До 1781 г. входила в Новоместскую сотню Стародубского полка. Позднее переходит к Жураковским - Почему, и кто такие?
2. Деревня Нежча из исторической справки, - основана в середине 18 века, здешними землевладельцами Шираями, так же ранее чем Петраковка. Я нашла исторические справки о Шираях. В деревне Нежча также живут наши ближние кровные родственники от 18 века. В деревне Нежча проживала Марфа Алексеевна - родная сестра моей бабушки Ганны Алексеевны. Могу ли я предположить, что моя бабушка Ганна Алексеевна родилась в Старой Полоне, (или Нежче)? Мне ничего не известно о пра родителях бабушки Ганны Алексеевны, но очень хотелось знать.

Прадед Егор (отчество т.е. имя его отца не известно) Винокур - Винокуров "пришел" в Петраковку с характеристикой "беглый" а не "переселенец"!
Но ни моему отцу, никому не известно откуда "бежал", по какой причине... Суть в том, что пришлось скрыть фамилию Винокур Винокуров. Со слов моего отца, Егор никому не сказал о своей фамилии, даже родившимся своим детям, а только старшему сыну. Предполагаю, что все события разворачивались по событиям указанным в исторических летописях и в пределах ближних указанных поселений Красной Горы она же Попова Гора
Анализируя, я предположила, что если в эти же годы была церковная реформа и гонения на старообрядцев, при которых, преследуя старообрядцев разоряли их общинные мануфактуры, заводы, винокурни занималаись "вино" (оно же водочным) производством . То логично предположить, что прадед скрыл имевшуюся по роду занятий фамилию Винокур/Винокуров, по этой причине: гонений на старообрядцев, расправы над которыми были достаточно жестокими (Читала "церковная реформа, гонения на старообрядцев в Суражском уезде).
Мое следствие:
Из каких док источников точно можно узнать, где конкретно и "поштучно" имелись эти винокуреные производства - винокурни по их расположению в Суражском уезде Уношевской волости? Возможно, одно из таковых и было местом проживания по роду занятий (для меня уже пра пра родителей) и рождения прадеда Егора.
Клинцовский уезд так же считался поселением старообрядцев

Еще раз с благодарностью, Лида
---
Капусто
kacharel
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
Петровка

С огромной благодарностью, за предоставленные уникальные выкопировки о деревне Медведи и Петровке.
Можем ли мы теперь с точностью внести коррективы в историческую справку, что Петраковка она же Петровка основана не в конце 18 века, а конкретно в 1779 г ?
Можем ли мы предположить, исходя из предоставленной выкопировки, что жители Петровки (Петраковки) являлись ранее жителями Борковки и соответственно мои пра пра могли прийти из Боровки?

С благодарностью, Лида


Комментарий модератора:
kacharel
Лида, видимо, Вы не видели моих тем по Красногорскому и Гордеевскому району в этом разделе....не пришлось бы долго искать по Интернету информацию о Корецких и населенных местах Суражского уезда Черниговской губернии.
Тема - Брянская область Красногорский район
Тема - Брянская область Гордеевский район
Тема - "Родовые гнезда" землевладельцев Суражского уезда

Поскольку наш диалог идет по Гордеевскому району, то позже перенесу его в тему по этому району, чтобы все было "в одном месте". Итак, возвращаемся к Вашему сообщению.
[q]
О годе рождения моего отца: Капусто Михаил Васильевич - изменил умышленно свой год рождения, чтобы отсрочить призыв на военную службу, убавил себе год.
[/q]

Перед началом поиска НЕОБХОДИМО отбросить рассказы родственников, опираться только на документы государственного образца. Паспорт был выписан по году рождения 1932 г., следовательно этот год и берем как "первоисточник".
[q]
О годе рождения моего отца:
[/q]

Вы пишите только об отце, а мама? Может быть поиск начать по ее документам? Найти "Свидетельство о браке".... Если здесь есть сложности, напишите мне, пожалуйста, личное сообщение (почта форума) об этом.
[q]
Можем ли мы теперь с точностью внести коррективы в историческую справку, что Петраковка она же Петровка основана не в конце 18 века, а конкретно в 1779 г
[/q]

Нет, конкретно сказать не можем. Фрагмент текста (о населенном месте) взят из печатного источника 1888 года издания "Стародубский полк" А.Лазаревского. Он пишет о том, что Завадовский решил отобрать Борковку у Тарновского, одним из "ходов" для достижения цели было переселение крестьян Борковки в 1779 году (с переносом их домов-построек) за версту от самой Борковки (1 верста - это приблизительно = 1 км. 7 м.).....Чтобы понять весь "механизм" заселения Левобережной Украины нужно пролистать не одну книгу.
[q]
....жители Петровки (Петраковки) являлись ранее жителями Борковки и соответственно мои пра пра могли прийти из Боровки?
[/q]

Не факт. Для этого надо изучать историю своего родословия по документам.
[q]
....Ф.Корецкий
[/q]



Прикрепленный файл: file.jpg
---
Капусто
kacharel
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
Петровка

Еще раз, здравствуйте, Таша!
О выкопировке деревни Медведи - та самая.
В ней, со слов Игоря Капуста ("подброшенного" мне на страницу первым, в только что созданную группу "Капуста"), уроженца дер Медведи, в ней проживал его дед Иван Егорович. Я не думаю, что это совпадение, тем более, что о фамилии, скрытой прадедом Егором я не успела сказать, - Игорь рассказал то же самое. Но никаких документов подтверждающих это нет.
А деревня Петровка что на рч Плесне - это по историческим сведениям - в Ярославской обл. Это не у нас.
Наша Петраковка она же Жарновка она же Петровка в Уношевской волости)))
О годе рождения отца по документам - 1932
С благодарностью к вам за содействие и помощь!
Лида


Комментарий модератора:
kacharel
[q]
А деревня Петровка что на рч Плесне - это по историческим сведениям - в Ярославской обл. Это не у нас.
[/q]

Вы книгу Лазаревского "Стародубский полк" почитайте. Про Петровку в Ярославской области..... biggrin1.gif Если так искать, то поиск будет долгим. Я желаю Вам удачи!

i.gif
Очень надеялась, что Вы сами, пролистав мои темы, дойдете до материала.... Увы!
Возьмите "на карандашик" -

ПЁТР ВАСИЛЬЕВИЧ ЗАВАДОВСКИЙ Смотрите здесь.


Петрова Буда


Страна Россия
Субъект федерации Брянская область
Муниципальный район Гордеевский
Сельское поселение Петровобудское
Прежние названия Петровская Буда, Петровка, Борковка
Население 442 человека (2010)
Село с 1764
Основан середина XVIII века


Петрова Буда — село в Гордеевском районе Брянской области, административный центр Петровобудского сельского поселения. Расположено в 18 км к юго-западу от села Гордеевки. Население — 442 человека (2010).
В селе имеется отделение связи, сельская библиотека.

История
Основано в середине XVIII века как владение Якова Тарновского (первоначальное название — Борковка); до 1781 года входило в Новоместскую сотню Стародубского полка (казачьего населения не имело).
В 1779 году П. В. Завадовским в 1 км от Борковки была основана деревня Петровка (Петрова слобода), куда перешло почти всё население Борковки. Позднее оба поселения, принадлежащие Завадовскому, слились воедино; объединённое село некоторое время носило оба названия. С 1782 по 1921 в Суражском уезде (с 1861 — центр Петровобудской волости); в 1921—1929 в Клинцовском уезде (до 1924 — волостной центр, затем в Ущерпской волости). С 1929 года в Гордеевском районе, а в период его временного расформирования — в Клинцовском (1963—1966), Красногорском (1967—1985) районе.

А. М. Лазаревский. Описание старой Малороссии. — Том 1. Полк Стародубский — 2-е издание. — Белые Берега: Десяточка, 2008.

---
Капусто
kacharel
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
Петровка

Огромное спасибо о материалах по Корецким. Теперь с Федором Петровичем Корецким прояснилось.
Материалы по Суражской области видела)))) Все откопировала еще ранее)))

Попались на глаза "хроники церковных событий о годах построек церквей: В 1794 г в Медведях был построен каменный храм на средства графа Гудовича.
Если Иван Капуста, который известно конкретно проживал в Медведях тот самый Иван - брат моего деда Василия, да еще с совпадением истории и имен до прадеда, Возможно ли, искать метрики там?

В каком-то источнике "О семье неких мне не нужных переселенцах в Сибирь из деревни Перелазы, в числе подписавшихся живших там жителей, давших согласие этой семье на выезд из их деревни Перелазы, в длинных списках оказалось очень большое количество живших там "Капуст". Похоже на шутки интернетовские!
Насколько можно доверять таким сведениям? Конечно все надо проверять... В деревне Перелазы, церковь Святителя Василия Великого построенная в 1870 г была разрушена в 1930 г. - и тут , в движении с целью поиска следов по метрикам облом.
Здесь на форуме трудно ориентироваться, куда писать, потому что в моем случае сплошные обрывки информации. Пока путаюсь. "Боюсь затеряться" ))) Нахожу вас через "тему"
С благодарностью к вам, Лида

---
Капусто
kacharel
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
Петровка

Здравствуйте, Таша!
Я пробую разобраться.
Спасибо за материалы о Завадовском Петре Васильевиче!
Совсем рядом с Петраковкой, соседняя, Нежча, (где наши жили с 18 века и живут) основана была Шираями. Но тоже совсем рядом Старая Полона, где тоже живут наши, основана Корецким
Из уникальной выкопировки: Петр Васильевич Завадовский - сын Василия Васильевича Завадовского от брака с Марией Михайловной Ширай "поселил" Петровку она же Петрова Буда с 1782 по 1921 - Суражского уезда с 1861 - Петровобудской волости, при рч Плесне - и в настоящем времени это Петровка с населением в 442 человека по 2010 г.

- но не есть наша вымирающая Петраковка, она же Петровка с 1861 - по 1924 в Уношевской волости на реке Неженке (Нежке) - по вашей уникальной карте от 16 века, которая затерялась в брянской глуши с населением в настоящем времени в 11 человек: посмотрите Таша, надо подняться вверх через Корецкий Завод, через наш Великий Бор, и уже дома)))....
Не могут быть одновременно по годам 1921 Петровобудской волости Суражского уезда а в 1921 Клинцовской в 1924 Уношевской Суражского уезда - с разницей в три года повременно...
Нет документальных сведений о том, что именно Шираи имели вымирающую в настоящем деревню Петраковка (Жарновка), - вот я о каких своих сомнениях и отсутствии док материалов....
Лида


Комментарий модератора:
kacharel
По сообщению (Завадовский - Петровка - Борковка - Петровская Буда) разобрались.

Возвращаемся к сообщению (Петраковка (Жарновка тож)).
На карте 1929-1931 гг. видно все населенные места, которые Вы называете (Старая Полона, Нежча, Петроковка...).
Нам нужно найти землевладельца населенного места, вычислить все населенные места в округе, которые ему принадлежали....затем будет проще искать документы по крестьянам.


Прикрепленный файл: file (1).jpg
---
Капусто
INGA V

Московская область
Сообщений: 422
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1143
ГАБО
Фонд № Р-1069. Опись № 2. Дело № 77.
Окладной лист единого натурального налога с. Петраковка Уношевской волости.1922 г.
---
Фамилии в роду: Щербаков, Ломаков, Рябушев, Малашенков, Алхименков(Брянский уезд Орловской губ.), Протасов, Струговец, Ковалев, Тряпышко, Поляков, Бондаренко(Суражский уезд Черниговской губ.), Черненко, Иващенко, Белогрудь, Андрусенко(Полтавская губ.)
← Назад    Вперед →Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈