Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » По населенным местам Черниговской губ. (совр. Брянская обл.)

Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993

Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв

Модератор Дневника - Tasha56

● Николаевка (Решетово, Селище тож) - (село)

Лотаковская волость Суражский у.
▶ Дневник Tasha56

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

Левко

Новичок

Германия Кёлн
Сообщений: 6
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8

Наверх ## 20 июля 2012 12:02

[q]
Описание старой Малороссии. А.М. Лазаревский, 1888 год

Новоместская сотня Стародубского полка.
На лотоковской "скупке" поселена Николаем Ханенком слободка Селище (она же Николаевка и Решетово) при болоте Бердянском, служащем истоком речки Дороговши. В 1781 году по распоряжению графа Румянцова, перед открытием наместничеств, было сделано статистическое описание Малороссии, по которой числилось казаков нет; крестьян Василия Ханенка 55 дворов, 55 хат и бездворных 5 хат.
[/q]

СОДЕРЖАНИЕ ТЕМЫ
Шляхта/Шляхтенок Перепост

По датам -
1754 ИВ Сообщение >>>
1763 ИВ
1765 - 1767 Румянцевская опись
1781 ИВ
1834 РС ГАБО 549-2-12 (лл. 15-23) Расшифровка
1850 РС (Помещик - Иван Иванович Ханенко) Сообщение >>>
1850 РС (Помещик - Александр Иванович Ханенко) Сообщение >>>
1898 - 1901 гг. ИВ ГАБО. Фонд 251, опись 1, дело 195 (Духовные, дворяне, крестьяне-собственники) Расшифровка
1898 - 1901 гг. ИВ ГАБО. Фонд 251, опись 1, дело 195 (Военные) Расшифровка

Лайк (1)

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 7 сентября 2015 11:19

Наташа,у меня был дедушка-Переплетов Роман Емельянович 1890-1895 г.р.,родился в Чиграях Суражского уезда Лотаковской волости-но это по рассказам родных,документов никаких,кроме свидетельства о смерти,умер в г.Хабаровск в 1962 году.Он-переселенец в 1908 г.в Томскую губернию,Козеюльскую волость,Мариинский уезд.Черемушкинское поселение\переселенческое\-по сельхозпереписи 1916 г.
Но о нем я уже почти все знаю.Мне хочется узнать раньше-о его отце-Переплет\ове\ Емельяне и о братьях-сестрах-матери-отце Емельяна,моего прадеда,о его жене-Секлетинье Ивановне Швец,а также о братьях Секлетиньи-Иване и Анании,а также их родителях-Иване и Аксинье Швец.Мне кажется,что Иван и Аксинья были крепостными Ханенко

Комментарий модератора:
aprel_tatyana
Татьяна, очень хорошо, что Вы оставили сообщение в моем дневнике.
Думается, что Ваши Переплетовы были переселены из д. Кургановка в Чиграи Ханенками, по исповедной ведомости 1788 года проходят -

149 1074 Петр Иванов сын ПЕРЕПЛЕТ 59
982 жена его Мелания Семенова дочь 59
Дети их:
983 Анна 28
1075 Тимофей 20
1076 Карп холост 17
984 Феодосия 13
1077 Алексей 10
985 Мелания 9
986 Матрона 8

Это "на быструю руку", надо будет собрать всех Переплетовых и Швецов по совр. Красногорскому району и Гордеевскому (фамилии встречаются и там, и там...). Работа предстоит не простая....На "Одноклассниках" открылась группа "Потомки крестьян землевладельцев ХАНЕНКО" http://ok.ru/group/52619704139972 Милости просим и на ту площадку тоже

Таня, Вы можете набросать "черновую схему" отдельно по Переплетовым и Швецам (см. верхнее сообщение) по известным координатам?

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 23 сентября 2015 16:51

Здравствуйте,Наташа!
ПЕРЕПЛЕТОВЫ
поиск по материнской линии

Мать - Таран \урожденная Переплетова/ Анна Романовна,1928 г.р.,уроженка д.Черемушки Чебулинского района Новосибирской обл. \по паспорту\

Дед - Переплетов Роман Емельянович,1887 г.р.,уроженец д.Чиграи Лотаковской волости Суражского уезда Черниговской губернии \по ИВ Свято Николаевской церкви 1898 г.\

Бабушка - Переплетова \ урожденная Глазун\ова\ Наталья Федоровна1895-1900 г.р. уроженка д.Черемушка Чебулинского района Новосибирской обл. \по паспорту\ и Черемушкинское поселение\ переселенческое\ Козеюльской волости Мариинского уезда Томской губернии по сельхозпереписи 1916 г.

Прадед - Переплетов Игумий Емельян 1850-1860 г.р.,проживал д.Чиграи \а может-Ивановка?\ ,первый муж Синклитикии

Прабабушка- Переплетова по 1 мужу, Глазунова по 2 мужу Синклитикия Иванова 1863 г.р. \по ИВ\,проживала в 1887 году в д.Чиграи

Прапрадед -Швец Иван Иванович

Прапрабабушка - Швец \урожденная-не знаю\ Аксинья,жена Швец И.И.

У Швец были дети: Иван,Ананий,Синклитикия 1863 г.р. и Кузьма 1870 г.р.

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 24 сентября 2015 6:01

Наташа,а что означают цифры перед именами?

Комментарий модератора:
aprel_tatyana
По Чиграям работал наш коллега (dombaisaglara) генеалог - Виталий Семенов. Вот какой информацией он поделился, работая в архиве Брянской области (ГАБО) -

Деревня Чиграи была основана как хутор, т.е. отрезанный участок земли от более крупной деревни Лотаки. Это был центр имения Ивана Ивановича Ханенко, от современных Чиграев эта деревня находится в 10 километрах к юго-востоку. Изначально хутор Чиграи был отделен для разросшейся семьи крестьян по фамилии Чиграй (откуда, собственно, и название), но потом сюда были доселены и представители других фамилий, в результате в Чиграях жили представители 9 фамилий: Чиграй, Баля, Грицан, Мельник, Марченок, Глазун, Рубан, Шик, Мороз. Достаточно точно известно, когда возник хутор Чиграи – в 1834 году.

ГАБО ф. 549 оп. 2 дело 17 стр. 1450 (1273) оборот – 1451 (1274)
Ревизская сказка IX ревизии 1850 года сентября 24 дня, Черниговской губернии, Суражского уезда, деревни Чиграев.
Запись за № 19
Яков Петров Глазун, умре в 1847
Яковлева зять Евсей Леонтиев Баля – 46 лет.
Переведены из села Лотаков в 1834 году (запись по старой ревизии) № 121
Сыны Евсеевы Иван, по ошибке был записан Фёдором 19 лет,
Фёдор, по ошибке написан был Иваном 16 с половиной лет.
Григорий, новорождённый, а ныне 9 лет.
Матвей¸ новорождённый, 4 года
Евсеева жена Пелагея Яковлева 43 лет
(Ошибка в именах была подтверждена записью в Исповедной ведомости".
Исповедная книга за 1898 год ГАБО 251-1-195 стр. 50
(Исповедная книга прихожан Никольского храма с. Николаевки из д. Чиграй за 1898 г.)

До 1905 года все жители Российской Империи в обязательном порядке обязаны были посещать воскресные богослужения и проходить исповеди. Именно для того, чтобы фиксировать обязательное посещение исповедей и заводились исповедные книги.
Исповедные книги удобны тем, что туда вносились семьи в своем полном составе – от мала до велика. Хотя напротив малолетних детей ставилась запись «не был(а) по малолетству».

По "Исповедной ведомости" 1901 г. (Исповедная книга прихожан Никольского храма с. Николаевки из д. Чиграй)
401 1345 Иван Евсеевич Баля вдов на 1 брак, 66 лет (родился 1832)-69
1346Дети его Иосиф 38 лет (1860) 40
1347 Онуфрий Иванов Баля 29 лет (1869) 32
Жена его Иулиания Иванова 28 (1873)
Сын их Димитрий 1 (1900) подпись - умер
1330 Евдокия девица 24 (1874) зачеркнуто написано «замужем».
1331 Иосифова жена Матрена Георгиева 37(1861) 40
1332 Дети их Ксения 13 (1885)16
1333 Евдокия – 11 (1887) 14
1348 Иосиф 7 лет 1891 10
1334 Екатерина 4 (1894) 7
1349 Илларион 1 (1897) 4
Елена – 1 (1900)

2102 1350 Фёдор Евсеевич Баля его 2 брак 62 года (вдов по второму браку в записи за 1901 год) 65 1855
1336 Жена его Данилия Ивановна 33 года (1865) зачёркнуто – умерла
1337 дочь его Анна 3 года (1895) 6
2103 1351Григорий Евсеевич Баля 60 лет (1838) 63
1338 Жена его Анастасия Андреева 58 1840 61
1352 Дети их За(ха)рий 35( 1863)
1339 Марина девица 22 (1876) 25
1340 Параскева девица 16 ( 1882)19 в записи за 1901 стоит пометка - замужем
1341 Анна 14 (1885) 17
1342 Захария жена Ксения Ильина 24 (1875) 27
1343 дети их Иулиания 6 (1891)9
1344 Пелагея 2 (1896) 5
Ксения 1
Стр 244 (об) 245

По Вашему родословию (через браки) проходят фамилии - Глазун, Баля....

Что касается цифр ...креплю расшифровку граф из книг "Исповедная ведомость"..

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 30 сентября 2015 10:33

Наташа,спасибо за сообщение,но Глазун не те,наверное,если у Якова Петрова Глазун не было сына,т.к.брат моей бабушки \Переплетовой по мужу,рожденной Глазун\овой\ по линии мамы-Ефим Федорович Глазунов,родился в Чиграях в 1895 г.
Хорошо,по Красногорскому району.

Комментарий модератора:
aprel_tatyana

[q]
Переведены из села Лотаков в 1834 году
[/q]

Глазун появились в Чиграях в год образования населенного места (были переведены Ханенко).
Это отмечено в ревизии 1834 г.
Глазуны есть в Лотаках по документам. Переходим в Красногорскую тему и собираем информацию.

[q]
Ефим Федорович Глазунов,родился в Чиграях в 1895 г.
[/q]

Документов позже 10 ревизии (1858 года) у меня нет. Период с 1858 по 1895 года Вам придется пройти самостоятельно.

На сайте ОБД "Мемориал"
ГЛАЗУНОВ Иван Федорович 1917-1944, уроженец д. Чиграй
Мать - Анна Андреевна Глазунова
http://www.obd-memorial.ru/mem...000116.JPG

http://www.obd-memorial.ru/mem...000117.JPG

http://www.obd-memorial.ru/mem...000351.JPG

aprel_tatyana
Таня, смотрите, что нашла -

[q]
ШВЕДОВ...
Происхождение фамилии Шведов связано не обязательно с именованием выходцев из Швеции. Существует гипотеза, что предок обладателя фамилии Шведов носил прозвище Швед (Шевец, Швец...) – так в старину называли портного. О плохом портном говорили: «Швец Данило что ни шьет, то гнило». Портного-пьяницу народ осуждал: «Не так швецу игла, как чарочка». Швец, со временем получил фамилию Шведов.
[/q]

Поэтому все Швецы из ревизских сказок и исповедных ведомостей, выходит... Ваши. Откуда их корни надо отслеживать...

Вот еще источник....тоже самое говорит -

Журнал "Наука и жизнь" №2, 2005
ПРОИСХОЖДЕНИЕ ФАМИЛИЙ
Раздел ведет доктор филологических наук А. СУПЕРАНСКАЯ.

x3da3622be03dbd6ee988791133ad13e6.jpg.pagespeed.ic.gYAYkVZW58.jpg

x3da3622be03dbd6ee988791133ad13e6.jpg.pagespeed.ic.gYAYkVZW58.jpg

ШВЕДОВ - ВНУК ПОРТНОГО

[q]
Всегда с удовольствием читаем журнал "Наука и жизнь" и находим много новой и интересной информации. Особенно заинтересовала нас рубрика о происхождении фамилий. Не могли бы вы выполнить нашу просьбу и написать о происхождении фамилий Шведов(а), Ветошкин(а), Чупров(а). Заранее благодарны за помощь.

С уважением Е. Шведова, Н. Ветошкина (г. Сыктывкар, Республика Коми).
[/q]

На первый взгляд фамилия Шведов(а) происходит от этнического обозначения швед, житель Швеции. Такое объяснение происхождения фамилии естественно, поскольку в результате войн Петра I в России оказались тысячи пленных шведов, и далеко не все они впоследствии вернулись в Швецию, многие женились на русских, и их потомство обрусело.

Но в говорах русского языка слово швед употребляется и с иными значениями; например, в старину в псковских говорах шведами называли тараканов, сбросивших панцирь и сделавшихся белыми и полупрозрачными. В таком случае прозвище Швед мог получить бледный болезненный человек. В тверских и псковских говорах вместо швец, то есть "портной", иногда говорили швед/швет. Значит, фамилию Шведов мог получить сын или внук портного.

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/928/

Еще один источник уточняет -
Швец, Shvets, שווץ

[q]
Фамилия Швец принадлежит к достаточно распространенной группе еврейских фамилий, образованных от названий профессий или рода деятельности. В большинстве случаев «профессиональные» фамилии представляют собой просто название профессии независимо от языка, из которого взято соответствующее слово, образующее фамилию. Зачастую такие фамилии создавались на основе слов из иврита, идиша или немецкого, а также славянских языков.

Фамилия Швец произошла от белорусско-украинского слова «швец» - сапожник. По всей видимости, первый представитель этой фамилии владел сапожной мастерской.

По всей видимости, первый представитель этой фамилии был мастером-обувщиком или владельцем сапожной мастерской.

Профессия обувщика была очень распространена - например, такие как Сандлер (от ивритского «сандлар» – «изготовляющий сандалии»), Шумахер и Шустер (от немецких слов), Сапожник и Сапожников (от русского слова), Чизмару (из румынского языка), Швец (в белорусском и украинском языках)...

Фамилия Швец в дореволюционной России встречалась во многих городах и местечках Украины, Белоруссии и Польши.

Существует и еще одна версия происхождения фамилии Швец – топонимическая, то есть от названия города или места, в котором проживали ее первые носители. В данном случае, «Швец» - это идишское и немецкое название польского города Свеце. Возможно, фамилия Швец указывает на происхождение первого носителя фамилии из этого города.
[/q]

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 16 октября 2015 7:14

Наташа,спасибо за информацию по происхождению фамилии Швец,но откуда сам Иван Иванович Швец?
Где родились его дети: Ананий,Иван,Синклитикия 1863 г.р. и Кузьма 1870 г.р.? В ГАБО ф.549 оп.2 д.3 и д.6 в 1811,1816 г. встречается фамилия Швец в с.Кожаны,д.Выхолка,д.Мартьяновка,с.Богородицкое, с.Голубовка,с.Неглюбка .Можно было бы посмотреть эти поселения ?

Комментарий модератора:
aprel_tatyana

[q]
....но откуда сам Иван Иванович Швец?
[/q]

Татьяна, для этого надо поднять метрические книги, ревизские сказки и исповедные ведомости, двигаясь с последнего места проживания Ивана Ивановича и его семьи.

[q]
В ГАБО ф.549 оп.2 д.3 и д.6 в 1811,1816 г. встречается фамилия Швец в с.Кожаны,д.Выхолка,д.Мартьяновка,с.Богородицкое, с.Голубовка,с.Неглюбка .
[/q]

В ГАБО есть еще ряд документов, где встречается фамилия Швец, например в Речицкой слободе

[q]
с.Кожаны, д.Выхолка, д.Мартьяновка, с.Богородицкое, с.Голубовка, с.Неглюбка. Можно было бы посмотреть эти поселения ?
[/q]

Посмотреть можно любой архивный документ, но кто его посмотрит? По этим населенным местам я не работала, проживаю в Москве.
Многие из нас оплачивают услуги волонтеров, или сами приезжают в архив во время отпусков и т.д.

Ивановка

aprel_tatyana
Буду бросать сюда фрагменты из документов, Вы собирайте пока все в копилочку.

1858 год (10 ревизия) д. Ивановка
(первая цифра у мужчин - возраст по 9-й ревизии)

21 20 Николай Николаев ГЛАЗУН 46 умер в 1857
Николая Николаева сын –
1-й Иван 24 31
Ивана Николаева сыны –
Ларион новорожд. 6
Петр новорожд. полгода
2-й Никита Николаев 21 умер в 1851
Николая Николаевича жена Ульяна Иванова 53
Ивана Николаева жена Анна Дмитриева 35
Его же дочь Евфимия 10

22 21 Андрей Николаев ГЛАЗУН 42 49
Андрея Николаева сыны –
Михаил 7 умер в 1854
Григорий новорожденный 6
Андрея Николаева жена Акилина Данилова 41
Его же дочери –
Ефросиния 19
Анна 17

1811 год (6 ревизия) д. Ивановка

Представителей Глазун по Ивановке не наблюдается.

Исповедная роспись 1799 г. (церковный приход с. Лотаки) село Лотаки

50. 299 Татьяна Димитриева дочь вдова МАРЧИХА 65
Дети ее:
327 Прокофий 42
328 Леонтий 28
329 Федор Петров 31
300 жена его Агрипина Иосифова 31
Дети их:
301 Васса 14
302 Анна 2
303 жена Прокофия Наталия Назарова дочь 40
Дети их:
330 Василий холост 20
331 Ларион 18
332 Парфен 16
304 Евдокия 14
333 Иван 7
334 Пантелимон 4
305 Анна 1
306 помянутого Леонтия жена Татьяна Иванова дочь 24
307 дочь их Марфа 2
308 вышеписанной Татьяны соседка Стефанида Иванова дочь вдова ОДНОГЛАЗИХА 50
309 дочь ее Мария девица 19

52. 343 Григорий Климентьев сын ШАПОВАЛ вдов 74
Дети его:
344 Иван 53
345 Константин 38
313 жена его Феодора Тимофеева дочь 37
Дети их:
314 Марина 8
315 Просковья 5
346 Ефим 1
347 Лазарь 20
316 жена его Матрона Андреева дочь 20
317 дочь их Татьяна 1
318 помянутого Ивана жена Анна Иванова дочь 38
348 сын их Алексей 12
319 помянутого Григория соседка Мелания Филипова дочь вдова ГЛАЗУНИХА 74
Дети ее:
349 Никифор 56
350 Григорий 49
320 жена его Наталия Петрова дочь 39
Дети их:
351 Яков холост 21
352 Патрикий 17
353 Иван 15
354 Федор 11
355 Алексей 10
321 Анна 5
356 Пантелимон 1
322 помянутого Никифора жена Прасковья Климова дочь 45
Дети их:
357 Терентий 12
358 Моисей 4

53. 359 Яким Якимов сын ГЛАЗУН вдов 69
Дети его:
324 Васса 47
325 Ирина 40
360 муж ее Тимофей Артемов сын КОНОШЕНОК 47
Дети их:
326 Дарья девица 23
361 Козьма 16
362 Василий 11
327 Евдокия 7
363 помянутой Вассы муж Василий Евдокимов сын ЗИМОРА (?) 48
328 дочь их Настасья 30
364 муж ее Никита Миронов сын МИРОНЕНОК 31
Дети их:
329 Анна 10
330 Евдокия 8
365 Григорий 5
366 Иван 2

54. 367 Моисей Михайлов сын ГЛАЗУН 33
331 жена его Анна Никитина дочь 36
Дети их:
332 Екатерина 13
333 Марфа 9
334 Пелагея 5
335 Агафия 2
368 помянутого Моисеевы братья родные Захарий 30
369 Андрей 27
336 София девица 18
370 Иван 25
337 жена его Ефросиния Сафронова дочь 25
338 дочь их Елисавета 1
339 жена Захария Ефросинья Степанова дочь 33
Дети их:
340 Пелагея 7
341 Акилина 4
342 Евдокия 1
343 помянутого Андрея жена Ефросиния Иванова дочь 25
Дети их:
344 Параскевия 4
345 Параскевия 2

60. 408 Карп Иванов сын ГЛАЗУН 49
382 жена его Парасковия Лаврентьева дочь 44
Дети их:
383 Сигклития 16
409 Ефим 14
410 Григорий 9

Исповедная ведомость 1782 г. (приход с. Лотаки) с. Лотаки

Яким Иакимов сын Глазунов 66
у него жена Пелагия Мартынова дочь 65
у них дети: дочерь Матрона 16
зять их Тимофей Артемов сын 40
у него жена Ирина Якимова дочь 25
у них дочери Дария 6
Устиния 2
брат Иакимов Михайло Якимов сын 45
у него жена Евфросиния Федорова 40
у них дети: сыновья Моисей 18
Захария 10
Андрей 7
Иван 5
дочерь Улияна 1
Моисеева жена Анна Игнатова дочь 20

Наум Иванов сын Глазун 50
у него жена Марфа Иовлева дочь 45
у них зять Дмитрий Денисов сын 23
у него жена Агафья Наумова дочь 20
у них сын Яков 1

вдов Иосиф Иванов сын Глазун 65
у них дети: сыновья Петр 40
Владимир 30
Азар 21
Петрова жена Анна Агеева дочь 42
у них дети: сыновья Яков 5
Макар 3
дочери Марина 20
Вера 16
Агафия 10
Улита 7
Владимирова жена Меланья Зиновьева дочь 32
у них дети: сын Николай 5
дочери Ирина 2
Варвара 1

Василь Артемов сын Глазун 35
у него жена Анна Федорова дочь 34
у них дети: сыновья Семен 10
Антон 8
Григорий 1
дочери Агафия 7
Мария 2
Дорофтей Артемов сын 27
у него жена Марфа Савельева дочь 22
у них сын Иван 2

Более поздние исповедные ведомости идут без фамилий и прозвищ...
Желательно отработать уже прикрепленный материал, чтобы уже по имени и отчеству (сын ...такого) определиться кого искать.

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 19 октября 2015 13:11

- Наташа,спасибо Вам огромное,что Вы есть! К огромному моему сожалению,я не знаю ни места рождения,ни года рождения своего прапрадеда,но последнее место проживания , наверно,Чиграи.
-По поэту И.А.Швец-ничего не знаю,может и родственник,если у И.И.Швец был еще и сын Павел.
-Я прочитала,что существовал выкуп земельных наделов крестьянами Черниговской губернии,о чем есть информация в Главном выкупном учреждении МФ в РГИА С.-Петербурга ф.577 оп.47 название описи 1862-1895 г.г. Может,там есть о Швец И.И.? Или это тоже через волонтеров ?

Комментарий модератора:
aprel_tatyana

[q]
с.Кожаны,д.Выхолка,д.Мартьяновка,с.Богородицкое, с.Голубовка,с.Неглюбка
[/q]

Татьяна, посмотрела, что все населенные места, указанные Вами принадлежали Киевопечерской лавре, то бишь земли были монастырскими, Отсюда (как версия) что и Ваши крестьяне были монастырскими......а тот факт (друзья прислали исповедки по некоторым населенным местам - владениям лавры), что Ваши Швецы встречаются и в этих списках.....пока Вы не будете знать точные координаты ВЫХОДА Ваших переселенцев, искать корни Швеца Ивана Ивановича можно очень долго. По каждому церковному приходу проходит по исповедкам более 2000 человек за каждый год....(+\-).

Обратите внимание, что по роду Швец (Суражский уезд) работает Елена (ник furcada).

[q]
Владения Киевопечерской лавры, находившиеся в Новоместской сотне, составляли три волости: Бобовницкую, Попогорскую и Лыщицкую. Как велики были эти волости, видно из того, что по ревизии 1782 г. в них числилось бывших монастырских крестьян об. п. – 19947. История лаврских земельных владений, находившихся на левом берегу Днепра, остается до сих пор необследованной. Поэтому мы имеем лишь сбивчивые сведения о том, когда и кем даны были лавре три означенные волости. – Делая попытку разрешить этот весьма интересный в истории южнорусского землевладения вопрос, мы прежде всего знаем, что в конце XVI в. лавра не владела еще этими тремя волостями: в 1593 г., после смерти архимандрита Мелетия Хребтовича Богуринского, составлена была полная опись лаврских имений, но в числе их на левом берегу Днепра показана только "Поднепрская волость", состоявшая из нескольких сел настоящего Остерского уезда и из с. Навоза, Черниговского уезда. (586) В перв. полов. XVII в. лавре не от кого было получить таких огромных имений. После присоединения Малороссии к России, от царя Алексея Михайловича выдана была лавре (в августе 1658 г.) грамота на имения, но в ней названы только – г. Васильков и села по р. Стугне (587). Затем, в 1680 г., печерский архимандрит Гизель, прося у царя разных милостей, просил и "о грамоте подтвердительной на все права св. обители печерския, в которой бы маетности за Днепром обретающиеся, описаны были". Отсюда видно, что у лавры в 1680 г. за Днепром были уже маетности, на которые она не имела еще грамот. – В ответ на просьбу Гизеля о милостях, лавре в мае 1680 г. было выдано пять грамот, в которых, однако же, нет никаких упоминаний, ни общих, ни частных, о волостях Бобовицкой, Попогорской и Лыщицкой. (588) Упомянуты эти волости в первый раз лишь в грамоте 1720 г., выданной лавре после пожара 1718 г., когда "все крепости её на вотчины – погорели". При этом в грамоте 1720 г. сказано, что грамотой царя Федора Алексеевича, выданной 9 мая 1680 г. (по просьбе архимандрита Гизеля о выдаче грамоты – "по чему бы им на сей стороне Днепра владеть к тому Киевопечерскому монастырю вотчинами"), определено им (лавре) владеть на сей стороне Днепра – в Стародубском полку, маетностями: Поповой Горой, Бобовичами с принадлежащими к тому деревнями, "да селом Лыщичами да деревнею Павличами и Дубровною". Затем в той же грамоте 1720 г., далее, говорится, что игумен Роман Копа, приезжавший в Москву от лавры за этой грамотой, представил "выписи из киевской губернской канцелярии и с протестации, данной из ратуши (киевской) по объявлению от той Печерской лавры", в которых "написаны из тех, которые в Малой России местечки, села, маетности на сей и на той сторонах Днепра и по договору с поляки вечного миру, не отошли и владеют поныне той Печерской лавре, суть следующие: – в Стародубском полку: слободка Вышков, Верещаги, Неглювка, Увелля, озеро Коженовское, село Яловка, Святская слобода, Ширки, Макаричи, Заборье, Летяхи, Перелаз, слободка Эрденка с Туросенкою мельницею и прочими пожитками..." (589) Таким образом, из грамоты 1720 г. видим, что право на стародубские три волости подтверждено было по двум основаниям: ввиду грамоты царя Федора Алексеевича и каких-то выписей киевской губернской канцелярии и протестации, выданной из киевской ратуши; в грамоте 1680 г. упомянуты де Попова Гора и Бобовичи с деревнями, а в выписи или протестации – подробно перечислены эти деревни... Но мы видели, что в тексте грамот, выданных в мае 1680 г. (копии их оставались и после пожара 1720 г.) о Поповой Горе и Бобовичах и вообще о стародубских маетностях ничего не говорится; следовательно, явившийся в грамоте 1720 г. текст грамоты 9 мая 1680 г. – взят неизвестно откуда, так как он противоречит тем грамотам, которые сама лавра выдавала за действительные... Неизвестно откуда взят и перечень деревень Попогорской и Бобовицкой волостей, внесенный в ту же грамоту 1720 г. Ниже мы увидим, что основанием права на лаврские имения не всегда служили грамоты или универсалы. Случалось, что вовремя открытый крестьянам кредит одним из лаврских "городничих" давал возможность лавре завладевать целой деревней (см. ниже, д. Любовша). Значит, возможность для лавры приобретения имений, помимо пожалований и пожертвований – существовала. Пожалованием ли приобретены стародубские волости? – На этот вопрос трудно пока дать определенный ответ.

(586) Архив Ю.З.Р., ч. I, т. I, №91, стр. 386.

(587) Описан. Киевопечерск. Лавры, изд. 1831 г., стр. 210.

(588) Там же, 211–220.

(589) Там же, 292.

Лаврские маетности, находившиеся в Новоместской сотне, разделены были, как мы видели, на три волости. Каждой волостью управлял отдельный "городничий" из монахов. "Городничие" пользовались огромной властью: они не только судили и миловали лаврских "подданных", почти бесконтрольно, но нередко самовластно распоряжались и с посторонними людьми, когда последние нарушали, по их мнению, в чем-либо лаврские интересы. Обиженные лаврскими "городничими" с трудом находили защиту у самого гетмана, который, хорошо зная, что у этих городничих отсутствует "подобающая чину их кротость", бессилен был для обуздания их "безправия". (590) Но зато ревность городничих достигала блестящих результатов в преуспеянии экономического состояния лаврских маетностей; последние быстро разрастались в населении и обогащали своего владельца обильными доходами. В лаврских маетностях народ вообще селился очень охотно, зная, что "городничие" всегда сумеют защитить его от "общенародных повинностей"; кроме того, лаврские маетности привлекали к себе народ еще простором своих угодий. О заманчивом просторе земельных угодий в этих маетностях народ помнит еще и теперь... (591)

(590) Доказательством сказанному может служить следующий универсал Скоропадского: "Вам, п. Ивану Чарнолузскому, сот. полк. и наказн. полк. старод., объявляем, иж оказатель сего листа Симон Маслак, обыватель старод., жалосне в супплеце своей, доносил нам, что городничий Лищицкий отец Мойсей, приславши людей монастырских, самоволне и безправне, в место Стародуб, на двор супплекуючого, хати кгвалтом казал пороскидати, жону и детей жалобливого вигнати, якож вигнанние и тепер по чужих домах туляются. Под час таковой безправной на двор супплекуючого инвазии, коня его пограбил и инние шкоди в дворе его затеял. Прето хочай бы такового самовластия и обиди людям рейменту нашого од его, городничого, як чуем, же он не одному тое затеяв, чинячихся безправне, терпети не надлежало, должно бы оного за тую зуфалость и безправне преминувши суда, где козам роги правят равним наградити ему тое безправием и научити бы духовных особ подобаючой чину их кротости, однак оставляючи тепер тое до далшого определения, приказуем пилно вмти, абысь подданных монастырских велел на торгу заграбити и тот грабеж отдати жалобливому, поколя аж все его разорение и забор от стороны городничого, будет награждено и повторе упоминаем. З Глухова. Януар. 24, року 1720". (В соврем. копии, в наш. б-ке). – Маслак был разорен за то, что не допустил городничего отобрать у него земельного участка, будто бы завещанного лавре кредитором Маслака. Подобные приведенному универсалы исполнялись буквально. Городничий Мойсей Якубович в одной своей жалобе, 1724 г., писал: "и з тим гетманским уневерсалом Симон Маслак в Стародуб прибывши, заграбил на торгах в подданних богородичних (лаврских) пенки и прочиих вещей, рублей на 90 и болше..."

(591) "В старые годы, когда мы были под монастырем, у нас была вольница или займанщина; тогда каждый волен был занимать земли столько, сколько ему было нужно, расчисти и – твое. Кто бере, тот и оре..." – Так говорили крестьяне бывших лаврских имений в Суражском уезде в 1882 г. членам статистич. отд. черниг. губ. земск. упр. – Материалы для оценки угодий, т. IX, Суражск. у., подворн. оп., 13.
[/q]

А.Лазаревский "Описание старой Малороссии" (Том 1 "Стародубский полк")

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 19 октября 2015 13:51

Наташа,имеет ли значение информация,что некоторые из Швец были плотогонами?

Комментарий модератора:
aprel_tatyana

[q]
К огромному моему сожалению,я не знаю ни места рождения,ни года рождения своего прапрадеда,но последнее место проживания , наверно,Чиграи.
[/q]

[q]
имеет ли значение информация,что некоторые из Швец были плотогонами?
[/q]

Таня, не так, не с того....

Традиционная схема поиска
1. Вы -
2. Ваш родитель (по чьей линии идет поиск)
3. Дедушка/бабушка - ?
4. Прадедушка/прабабушка -?
5. пра-прадедушка/пра-прабабушка -?
6. и т.д.

Заполните все ступени (от 1.....что Вам известно - ФИО, дата рождения и смерти, место рождения, место переселения и год переселения, место последнего проживания и место смерти....родители....не со слов родственников, а по документам (ЗАГСа, архива)).

Ступени 1.2 на всеобщее обозрение крепить не надо, для себя заполните обязательно.

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 21 октября 2015 14:18

Таша,я уже составляла схему по материнской линии Переплетов и т.д.,а в конце этой схемы-Швец

Комментарий модератора:
aprel_tatyana

[q]
я уже составляла схему по материнской линии Переплетов и т.д.,а в конце этой схемы-Швец
[/q]

У Вас должно быть составлено три черновые схемы родословия (по трем фамилиям отдельно - три ветви), родословное древо объединяет все веточки...

[q]
Прадед - Переплетов Игумий Емельян 1850-1860 г.р
Дед - Переплетов Роман Емельянович,1887 г.р.
[/q]

Прадед - отец деда...
Прадед Игумий, у деда отчество Емельянович....?

В схему нужно занести только те данные, которые нашлись в документах ЗАГСа или в архивных документах, чего не знаете - ставите вопросы. Чтобы ответить на вопросы - нужно направить запросы, или самостоятельно отработать документы по архивам.

ШВЕЦ(овы)
1.Швец Иван ?
Жена -?
1.1. Швец(ов) Иван Иванович ?
Жена – Швец (урожденная?) Аксинья
1.1.1. Швец Иван Иванович?
1.1.2. Швец Ананий Иванович?
1.1.3. Швец Синклитикия, 1863 г., проживала в 1887 г. в Чиграях (данные исповедной ведомости 1887 г.)
1.1.4. Швец Кузьма Иванович, 1870 г.

ПЕРЕПЛЕТОВЫ
1.
1.1.
1.1.1

ГЛАЗУНОВЫ
1.
1.1.
1.1.1.

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 23 октября 2015 15:50

ШВЕЦ\овы\

1.Швец Иван?
Жена-?
1.1. Швец \ов\ Иван Иванович?
Жена- Швец \урожденная?\ Аксинья
1.1.1.Швец Иван Иванович?
1.1.2.Швец Ананий Иванович ?
1.1.3.Швец Синклитикия,1863 г.р. ,проживала в Чиграях \ИВ 1858 г\
1.1.4Швец Кузьма Иванович,1870 г.р.

ПЕРЕПЛЕТОВЫ

1.Переплетов Яков Яковлев 1834-1841 г.р.\ по РС 1858.,проживал д.Кургановка \
1.1.Переплетов Емельян Игумий? 1857 г.р.\ по ИВ 1898,проживал д.Кургановка\- 1 муж Синклитикии,умер в 34 года?
1.1.1.Переплетов Роман Емельянович 1887 г.р. \по ИВ 1898 г,проживал в Чиграях\
1.1.2.Переплетова Варвара Емельяновна 1885 г.р. \по ИВ 1898 г.,проживала в Чиграях \

ГЛАЗУН\овы\

1.Глазун Николай Николаев 1811 г.р.,умер в 46 лет в 1857 \ревизия 1858 г.,проживал д.Ивановка \
1.1Глазун Иван Николаев 24-31 по ревизии 1858 г. \1827-1834 г.р.,проживал д.Ивановка \
1.1.1.Глазун Петр Иванов 1857-1858 г.р. \по ревизии 1858 проживал д.Ивановка \- 2 муж Синклитикии,умер в 1894 г.?
1.1.1.1.Глазун\ов\ Прокофий Петрович 1891 г.р\ по ИВ 1898 г,проживал в Чиграях\
1.1.1.2.Глазун\ов\ Марк Петрович 1894 г.р. \по ИВ 1898 г. проживал в Чиграях

Дочь Прокофия Петровича вспоминала,что:
Варвара Емельяновна до замужества ходила молиться в Киево-Печерскую лавру,значит,жили где-то не особенно далеко?Замуж она вышла за Чигряй Михаила Дмитриевича и уехали в Томскую губернию по Столыпинской реформе ,как и др.дети Синклитикии
Когда сгорел дом в 1894? г.,умер второй муж ,Синклитикия с 4 детьми жила в белой бане у подруги-дочери помещика,но где?
Если были плотогонами Ананий, Иван Швец,то может были какие-то лесозаготовительные артели и списки в них работающих?
Наташа,если есть платная информация-Вы скажите.

Комментарий модератора:
aprel_tatyana

[q]
1.Глазун Николай Николаев 1811 г.р.,умер в 46 лет в 1857 \ревизия 1858 г.,проживал д.Ивановка \
1.1Глазун Иван Николаев 24-31 по ревизии 1858 г. \1827-1834 г.р.,проживал д.Ивановка \
1.1.1.Глазун Петр Иванов 1857-1858 г.р. \по ревизии 1858 проживал д.Ивановка \- 2 муж Синклитикии,умер в 1894 г.?
1.1.1.1.Глазун\ов\ Прокофий Петрович 1891 г.р\ по ИВ 1898 г,проживал в Чиграях\
1.1.1.2.Глазун\ов\ Марк Петрович 1894 г.р. \по ИВ 1898 г. проживал в Чиграях
[/q]

Эту схему составила я -

ГЛАЗУНОВЫ
1. Глазун Николай Николаевич 1804 - 1857 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
жена - Глазун Ульяна Ивановна 1805 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
1.1. Глазун Иван Николаевич 1826 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
жена - Глазун Анна Дмитриевна 1823 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
1.2. Глазун Никита Николаевич 1829 - 1851 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
1.1.1.Глазун Ларион Иванович 1852 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
1.1.2.Глазун Петр Иванович 1858 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
жена -?
1.1.3. Глазун Евфимия Ивановна 1848 (ревизия 1858 г. Ивановка, помещ. Ханенко)
1.1.2.1. Глазун Прокофий Петрович, 1891 г. (по исповедной ведомости в 1898 г. проживал в Чиграях)
1.1.2.2. Глазун Марк Петрович, 1894 г. (по исповедной ведомости в 1898 г. проживал в Чиграях)

[q]
1.Переплетов Яков Яковлев 1834-1841 г.р.\ по РС 1858.,проживал д.Кургановка \
1.1.Переплетов Емельян Игумий? 1857 г.р.\ по ИВ 1898,проживал д.Кургановка\- 1 муж Синклитикии,умер в 34 года?
[/q]

Отец и сын....проверьте отчество.
Вы ссылаетесь на исповедные ведомости и ревизии, Вы можете сделать четкие выписи из них, а не в том виде, в котором прикрепили Вы.

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

aprel_tatyana

Участник

Новосибирск
Сообщений: 60
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55

Наверх ## 27 октября 2015 14:03

Наташа,я попросила прислать копию выдержки из ИВ 1898 г того,кто этим занимался в ГАБО,мне обещали попробовать

Комментарий модератора:
aprel_tatyana
Похоже, что Ваши Переплеты тоже из ханенковских крестьян будут. Видимо семью однажды разделили....
Эти в Кургановке наблюдаются по исповедной ведомости за 1788 г.
Следующая - исповедная ведомость 1799 года по Кургановке.

Концовка ИВ 1799 г.
1107. Помянутого Карпа жена Наталия Иосифова дочь - 30
1108. дочь их Агрипина - 1

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » По населенным местам Черниговской губ. (совр. Брянская обл.) » ● Николаевка (Решетово, Селище тож) - (село) [тема №88626]

Вверх ⇈

● Николаевка (Решетово, Селище тож) - (село)

Лотаковская волость Суражский у.▶ Дневник Tasha56

Лотаковская волость Суражский у.
▶ Дневник Tasha56