● Кореневка (Корневка)
Клинцовский р-н, Мартьяновский с\с
Yelena_Ya Москва Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
12 июля 2021 10:46 12 июля 2021 21:48 Тема по Мартьяновке https://forum.vgd.ru/792/129685/Tomilina, Tasha56, добрый день. Вот такие вот назрели вопросы: 1. Д. Мартьяновка нынешнего Клинцовского района была основана в 1743 году выходцами (в основном) с Запольских Халеевичей и Павличей. В какую церковь могли ходить первопоселенцы до того, как в 1760-х была построена церковь в селе Богородицкое? 2. Нашла предполагаемых прямых предков среди бобылей в Мартьяновке 1766. Расклад такой: во дворе Кондрата Бовчурова, бобыля, жил Данило Оникеев сын Чулан (вдовец) с сыновьями. То есть, если он был даже не обладателем дома и жил у бобыля, то был совсем нищим? Какие могут быть расклады? 3. Хутор Коренев, он же Кореневка. Согласно изысканиям Р. Перекрестова, хутор был основан Никитой Кореневым около 1740 гг ( потом посмотрю точнее). Сам Никита Коренев умер в 1765. Но вот в исповедках церкви села Богородицкое Кореневка появилась ближе к 1775 году. Куда ходили на исповедь жители Кореневки до сего времени? В 1764-1766 Кореневки в исповедках нет (Мартьяновка есть). Спасибо! Елена
 ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
21 июля 2021 11:04 >> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 20 июля 2021 20:31 И 1799 смотрела. Советовалась в прочтении в специальной теме форума. Мнения разошлись на Чулан и Чухан. В 1788 все выглядит однозначно. Я для перепроверки ещё посмотрю 1782 ( есть этот год, по-моему) и соседние. Плюс когда так рядом фамилии по написанию, с разницей в одну букву, я всегда учитываю возможную трансформацию. Вот за 1799 https://forum.vgd.ru/post/27/116642/p3858506.htm#pp3858506
  ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
21 июля 2021 19:36 Yelena_Ya написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 20 июля 2021 20:31
И 1799 смотрела. Советовалась в прочтении в специальной теме форума. Мнения разошлись на Чулан и Чухан.
В 1788 все выглядит однозначно.
Я для перепроверки ещё посмотрю 1782 ( есть этот год, по-моему) и соседние. Плюс когда так рядом фамилии по написанию, с разницей в одну букву, я всегда учитываю возможную трансформацию.
Вот за 1799
https://forum.vgd.ru/post/27/116642/p3858506.htm#pp3858506
[/q]
Да, я знаю, что можно прочитать двояко. В 1780 и 1781, по иронии судьбы, эта семья без фамилии))))
 ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
24 июля 2021 14:47 Tomilina,
Tasha56, день добрый!
Конечно, если будет возможность, проверю по ревизским сказкам. Пока такой возможности нет. Ни физической, ни финансовой, разве что сказки вдруг окажутся в свободном доступе.
Сейчас рада тому, что на гугле есть. И вот что хочу проверить.
ИЩУ семью Балахон (Болахон, Болахонь).
Дело в том, что с 1765 года в Мартьяновке проживал Данило Чулан с сыновьями Марко (1742 гр) и Романом (1750 гр).
В 1775 году в Мартьяновке живёт уже только Марко с семьёй. Данило, как я понимаю, к тому времени уже умер. А вот Романа нет.
Нет Романа в исповедках 1775 и 1778 гг. 1779 ещё проверю.
А вот в 1781 Роман Данилов сын Чулан появляется в Мартьяновке (опять-таки, в исповедках), да не один. У него жена Анастасия Яковлева дочь Балахонова и трое сыновей Иоаким, Илия и Нестер.
Но где Роман Чулан был примерно с 1775 по 1778/79)? Я полагаю, что он мог жить с семьёй своей жены. Ну как вариант, да?
***
Небольшое отступление....
Когда я нашла параллельную ветвь Чулановых ( потомков Филиппа Моисеевича Чуланова, родного брата моего прапрадеда Бориса Моисеевича Чуланова), то мне прислали древо, которое в своё время начал рисовать один из внуков Филиппа Чуланова. К сожалению, этот исследователь не смог довести свои поиски до конца, его записки передала семье Чулановых его вдова. Но он считал, что именно Иоаким, Илья и Нестер могут быть прямыми потомками Моисея Чуланова, отца Филиппа и Бориса.
***
Ладно, это отступление от темы...
То есть, может быть вам встречалась фамилия Балахон(ов). Буду признательна за наводки)))
Благодарю!
Елена
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
7 августа 2021 19:17 Tasha56, Tomilina, здравствуйте! И все-таки небольшое уточнение по поиску места, откуда Чуланы появились в Мартьяновке в 1765 и в Кореневке не позднее 1775... https://forum.vgd.ru/post/791/38058/p3853524.htm#pp3853524По идее, информация о них должны быть в ревизии 1781. Но как мне понять, какую именно ревизию искать и существует ли таковая в природе? Ведь насколько я поняла, Чуланы были лаврскими крестьянами, а потом уже владельцем Мартьяновки стал Бороздна, а Кореневки - Якимович-Кожуховские. Спасибо за дельный совет. Елена ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7785 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13516 | Наверх ##
7 августа 2021 19:46 8 октября 2021 17:09 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | Лайк (1) |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
7 августа 2021 22:03 Tomilina написал: [q] Yelena_Ya
Лена, полистайте тему "Авоська" Документы Киево-Печерской лавры >>>
Там много чего интересного найти можно по Черниговской.[/q]
Ваш вклад в мое развитие бесценен  ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
29 августа 2021 11:24 29 августа 2021 11:30 Tomilina, добрый день. Задавала вот такой вопрос himic617 вот тут итут , но он с подобной тематикой, тем более с Лаврой, не сталкивался. Может быть вы в курсе, если будучи под владением Лавры крестьяне на какое-то время пропадали из селения, а потом возвращались в него, их надо искать только во владениях Киево-Печерской Лавры в период исчезновения или не факт? Тот же вопрос касается замужества вдов. Спасибо за разъяснения Елена ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7785 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13516 | Наверх ##
29 августа 2021 12:03 Yelena_YaЛена, посмотрела Вашу переписку в Дневнике Алексея. [q] - одна семья Чуланов появилась в исповедях по Мартьяновке в 1765 году
- вторая семья Чуланов появилась в исповедках по Кореневке в 1775 году
Исповедные ведомости одного церковного прихода - церковь с. Богородицкое (построена в 1762 г.)[/q]
Коренёвка (Корневка тож) - упоминается со второй половины 18 века как хутор. Мартьяновка (устар. Мартиановка,Маркиановка, Глотовка, Голотовка) - упоминается со второй половины 18 века как слобода, владение Киево-Печерской лавры, в границах Лыщицкой волости. У с. Богородицкое было другое название, когда населенное место в середине 18 века входило во владение Киево-Печерской лавры - Чернецкое/Чернечье. 1765 - 1768 годы - период Румянцевской описи. Хорошо бы Вам эти документы заказать. Там указываются "корни" жителей (ЦДИАК. Фонд 57, Опись 1) Посмотрите печатное издание Обозрение Румянцевской описи Малороссии Часть 1-2
Авторы: А.Лазаревский Н.Константинович
Год издания: 1866Стародубский полк во второй части http://history-fiction.ru/books/all/book_3347_1/ --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
29 августа 2021 13:13 >> Ответ на сообщение пользователя Tomilina от 29 августа 2021 12:03 Я смотрела РС 1782, в ней Кореневка уже обозначена как владение Якомовичей, а вот Мартьяновка принадлежит все еще Лавре. К сожалению, в данной РС нет ни предыдущего возраста, ни других данных. Tomilina написал: [q] Румянцевской описи. Хорошо бы Вам эти документы заказать. Там указываются "корни" жителей (ЦДИАК. Фонд 57, Опись 1)[/q]
Сейчас изучаю этот вопрос. Спасибо! ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 765 | Наверх ##
21 октября 2021 16:25 Tasha56 написал: [q] В тоже время смотрим, что восприемником (крестным отцом) при рождении Иосифа был Николай Петров сын Чуланов (временнообязанный крестьянин помещика Семяки).... Была ли у него семья на тот момент...надо смотреть архивные документы. Подходит ли он по возрасту на роль "отца"... возьмем на заметку...[/q]
Как вариант происхождения Николая Петрова сына Чуланова.. Yelena_Ya написал: [q] ДОПОЛНИТЕЛЬНО
ИВ 1831. ГАЧО Ф. 679 о. 1. д. 535
Церковь села Душкино
Двор 62
Ксения Павлова дочь Чуланиха вдова 69
сын ее Петр Симеонов сын 41
Жена его Мария Прокопьева дочь 32
Дети их:
Емельян 10
Анастасия 2
В том дворе живет Невестка Ксении Парасковия Григорьева дочь, солдатка 26.
В МК по Душкино после 1831 иногда можно встретить упоминания Чуланов. Так, в 1838 году умерла Анна, 2 месяца, дочь Петра Симеонова сына Чулана. Более полное исследование МК по Душкино после 1831 года будут проведены позднее.
Также полагаю, что один из сыновей Петра Симеонова сына Чулана, Николай, рожденный после 1831 года (в ИВ 1831 по Душкино его нет) мог выступать восприемником при крещении незаконорожденного сына Ксении Петровой дочери Щетинской,[/q]
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | Лайк (1) |
|
Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту 
Yelena_Ya написал:
Мартьяновка - устаревшие названия Мартиановка, Маркиановка, Глотовка, Голотовка.
Клинцовский р-н, Смотровобудского сельского поселения.
Находилась в 8 км. от г. Клинцы.
Упоминается со второй половины 18 века как слобода (владение Киево-Печерской лавры...в составе Лыщицкой волости...на территории Новоместской сотни Стародубского полка).
С 1782 г. по 1921 г. в Суражском уезде (с 1861 г - в составе Голубовской волости...
С 1921 г. в Клинцовском уезде (Голубовская, с 1924 г. Клинцовская в.), с 1929 г. - в Клинцовском районе.
Церковный приход - Церковь Св. Александра Невского (1895 г. постройки)
С 1919 по 2005 г. - центр Мартьяновского с\с
В 1976 году к селу присоединены дер. Лутенск и Кореневка.
Кореневка (уст. Корневка).
Упоминается со второй половины 18 века как хутор Новоместкой сотни Стародубского полка)
С 1861-1923- Великотопальская волость Новозыбковского уезда, позже в Клинцовской волости.
С 1976 г. - в составе Мартьяновского с\с Клинцовского р-на
Энциклопедия населенных мест Брянского края.