Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв


Модератор Дневника - Tasha56

● Солова

Село Соловской волости Стародубского у. ________ ( ныне Стародубский р-н)

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13524
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37959
В 1919 году в состав Соловской волости входили следующие сельсоветы:
Алейниковский, Балдовский, Воронокский, Крутобудский, Ломаковский, Приваловский, Соловской, Стративский.



ГАЧО
Исповедные ведомости : Покровская церковь, 1744-1831
Православная церковь. Салова (Стародуб)

Фонд 679, опись 1, дела 328, 354-355, 390, 392, 394-395, 535
Фонд 712, опись 1, дело 231.
(см. файл внизу сообщения)

ГАЧО.
Метрические книги : Покровская церковь, 1791
Православная церковь. Салова (Стародуб)
Фонд 712, опись 1, дело 232.

Ф. 712, о. 1, д. 232 Рождения, бракосочетания, смерти 1791 (стр. 368-377)
2446207
Item 1
7777456
Смотрите здесь.


Комментарий модератора:
ЛАПЧИНСКИЕ - церковнослужители Сообщение


Прикрепленный файл: 1.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Палівач

Сообщений: 631
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 394



Миколай Абрамович был литвином. Как и его отец: "Воспитывался при дворе Николая Радзивилла Рыжего. Поддерживал кальвинистскую ветвь Радзивиллов и их политику, направленную против Польши." Написал книгу «Мнение литвина о покупке дешёвого зерна и более дорогой его продаже».
Лайк (1)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13524
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37959
Палівач
Про родословие Абрамовичей мы говорили еще в 2018 году в этой теме.
В сообщении -
Lytovskaia metryka Rejestry podymnego Wielkiego Ksistwa Litewskiego Wojewdztwo smoleskie 1650 r.

file.php?fid=360021&key=1435998137

1. В том же уезде Стародубском есть очевидной концентрация имений Николая Абрамовича, который в 1634 году, будучи полковником, получил от Владислава IV на праве ленном вечистом Мглин с волостью и 500 волок от Стародубского староства. В 1636 году Павел Тризна уступил ему на пожизненно целое то староство и войтовство города Стародуба.
2. Кроме того, несколько шляхтичей того же повета получили согласие на продажу своих имений Абрамовичу, который тем самым стал здесь крупнейшим землевладельцем...


Есть еще Инвентарь Мглина 1650 года. Речь об этом шла в теме >>>
[q]
10 апреля 1650 г. по указанию Н. Абрамовича Ежы Сухорабский составил инвентарь (экономическое описание) города, а затем к нему добавлен инвентарь волости Мглин в 1650 г. записанный уже после смерти Н. Абрамовича в ноябре 1651 г. 27 апреля 1652 г. вдова Миколая Абрамовича Эльжбета из Тулина Горностаевна, как это записано на первой страницы инвентаря, подала его для записи в книги Ошмянского гродского суда.
[/q]


Вернемся к населенному месту - с. Солова при р.Солове.
Как пишет Ал. Лазаревский (стр. 208 изд. 2008 г. "Описание старой Малороссии. Том 1) -
Населенное место известно по акту Стравинского с 1620 года; при поляках принадлежало Николаю Абрамовичу, а после их изгнания, Хмельницким было отдано "войсковому тов. Родиону Рощине", от которого перешло к сыну его Василию, а когда последний " достался в неволю крымским татарам, то того времени Дащенок полковницством наказным стародубским правящий, взял тое село в свое заведование" . По смерти Дащенка, Солова отдана была Самойловичем Спиридону Шираю; но вскоре у последнего она была и отобрана Семеном Самойловичем, который владел Соловой "на уряд"; а после него владели этим селом его преемники по уряду, Алексеев и Миклашевский.

По предательству последнего, Мазепа Солову отдал в 1706 году Степану Шираю, за которым она была утверждена в 1708 году и царской грамотой....
Шираю принадлежали - 4 двора и 2 двора "нововписанные"
Из четырех дворов два принадлежали Рощинам (потомкам первых владельцев Соловы)
Два двора принадлежали зятьям Рощиных (через браки дочерей)....

Если вернуться к началу истории появления Абрамовича на северских землях, то известно, что наиболее крупными владельцами из поляков в округах стародубском и новгородсеверском являлись - Николай Абрамович и Александр Пясочинский: первому принадлежали Мглин и окружавшие его села, а второму - Погар, Новгородсеверск и возобновленный им Глухов с окольными селами, из которых значительную часть возобновил и вновь поселил сам Пясочинский при помощи своего управителя северскими имениями Мацея Стахорского...
(Архив Пясочинского хранился у его потомка Валентина Росцишевского в с. Липовке Киевского уезда и был известен уже в 40-х годах между польскими учеными ...)

Палівач
Владимир, полистайте источник сообщение >>>
Интересное чтиво.. Мне несколько лет назад ссылочку подкинул Саша Шпунтов.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
Палівач

Сообщений: 631
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 394
Речь о том, что Абрамович не был поляком и сам себя таковым не считал. Он - литвин. Кстати, в статье о Поповогорской волости я приводил пару фактов об Абрамовиче, который владел Лотаками:

5 снежня 1639 года ў Варшаве мсціслаўскі ваявода Мікалай Абрамовіч адмовіўся на карысць Мацея Ворбек-Летава ад сваёй вёскі Латакі з 400 валокамі зямлі ў Старадубаўскім павеце, якой валодаў на падставе леннага вячыстага права. Дакумент падпісаў кароль Уладзіслаў ІV і рэферэндар ВКЛ Марцыян Трызна.

30 снежня 1643 года ў Вільні кароль Уладзіслаў ІV паўторна дазваляе Мікалаю Абрамовічу і яго жонцы Эльжбеце з Гарнастаеў перадаць Мацею Ворбек-Летаву леннае права на вёску Латакі з Рагозіцкай Слабадой і вёскай Ладна. Дакумент падпісалі Уладзіслаў, а таксама рэферэндар і пісар ВКЛ Францішак Ісайкоўскі.


Комментарий модератора:
Литвином считал себя и Адам Мицкевич, занимающий в польской культуре XIX века место, близкое к тому, какое занял Чеслав Милош (известный поэт) в ХХ- м.
Почему-то у известных польских писателей было принято вести свой род из Литвы, как у английских - из Ирландии.... 101.gif
Как я понимаю, литвин - это народность, а не национальность. Литвины — термин, который использовался в исторических источниках для обозначения населения ВКЛ...
Честно говоря, не хотелось бы углубляться в "далекие дали"..
Ваша статья есть в теме по Лотакам >>>>
Не могу найти...кто-то на форуме крепил поименный список шляхты литвинской 1529 года...

Палівач

Сообщений: 631
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 394
Когда исследователи пишут "Польша", "поляки" - это производит впечатление какой-то местечковости или уровня сельского краеведа. Было королевство Польша и ВКЛ, которые объединились в федеративное государство Речь Посполитую. Не Польшу. Соответственно была литовская шляхта и польская. Два государства. Со своими армиями, своей властью, финансовой системой и т.д. Стародубский повет был частью ВКЛ, а не Польши.



Комментарий модератора:
Понятно, что суть, все таки, в неточной формулировке...

Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29617
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31598
Державний архів Чернігівської області

1. Стародубський полк
2. Чернігівська єпархія

3. Церква в ім’я Покрови Богородиці, с. Солова 1-ї полкової сотні
4. с. Привалівка 2-ї полкової сотні
5. -
6. -
7. -
8. -
9. -
10. Списки парафіян: 1744: ф. 679, оп. 1, спр. 354; 1760: ф. 679, оп. 1, спр. 355;
1771: ф. 679, оп. 1, спр. 390; 1772: ф. 679, оп. 1, спр. 392; 1777: ф. 679, оп. 1, спр. 394;
1780: ф. 679, оп. 1, спр. 395; 1781: ф. 679, оп. 1, спр. 328.



1. Новгород-Сіверське намісництво
2. Новгород-Сіверська єпархія

3. Церква в ім’я Покрови Богородиці, с. Солова Стародубського повіту
4. -
5. Народження: 1789: ф. 679, оп. 1, спр. 255; 1791: ф. 712, оп. 1, спр. 232.
6. Шлюб: 1789: ф. 679, оп. 1, спр. 255; 1791: ф. 712, оп. 1, спр. 232.
7. -
8. Смерть: 1789: ф. 679, оп. 1, спр. 255; 1791: ф. 712, оп. 1, спр. 232.
9. -
10. Списки парафіян: 1788: ф. 712, оп. 1, спр. 231.
---
Знания - сила
Лайк (3)
grohotailo
Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21
Присоединяюсь к диалогу >>>
На ночь решился порыться в электронных архивах Ленинки и нашёл материалы всеросийской переписи населения 1897 года, где прямо указывается, что наибольшее число белорусов жило именно в Суражском уезде
Не берусь утверждать что именно Гороховики, или ваши родственники являются белорусами, но вот такой вот исторический факт.

Прикрепленный файл: изображение_2021-10-24_113843.png
grohotailo
Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21
Вот ещё вторая страница. Сложно понять, по какому принципу определяли чистоту, но в суражском и мглинском уездах самый чистый тип белоруса hug.gif

Прикрепленный файл: изображение_2021-10-24_114011.png
Палівач

Сообщений: 631
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 394
Да, мы литвины-белорусы.Чистые. Чистейшие.


Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13524
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37959

grohotailo написал:
[q]
Вот ещё вторая страница. Сложно понять, по какому принципу определяли чистоту, но в суражском и мглинском уездах самый чистый тип белоруса
[/q]


Палівач написал:
[q]
Да, мы литвины-белорусы. Чистые. Чистейшие.
[/q]


Коллеги, разговор начался с Николая Абрамовича, а продолжился по разбору истории беларусов (литвинов) в период эпохи ВКЛ.
Спору нет. Множество наций, национальностей, народностей населяют планету Земля. У людей разный цвет кожи, различный образ жизни, своя, сформированная веками, культура...мы учились по разным учебникам (это тоже нельзя игнорировать). Выделяя свою расу, нацию...презирая других людей и культуры, люди обделяют себя новыми знаниями.
Что касается меня, то мне интересны сообщения (в данном случае) о литвинах. Всегда интересно познавать культуру, традиции, особенности быта других народностей и национальностей. Эти знания обогощают... Несмотря на то, что взгляды по какому-то вопросу, могут не совпадать, в любом случае необходимо уважительно относиться к любому мнению ...

Я - не историк, но, работая по своим исследованиям с архивными и печатными изданиями, узнала, что все три Статута ВКЛ написаны на беларусском языке, канцлеры ВКЛ были беларусами (ни одного жемойта). Беларусская тема прослеживается и на ранних монетах ВКЛ - талерах, шелегах и грошах...и т.д.
Для исследователей этой темы я сделала подборку печатных изданий, доступных для чтения в открытом электронном виде https://archive.org/search.php...TXT&page=1

И давайте на этом остановимся на личности Николая Абрамовича, не углубляясь в другие исследования.
Наша тема несколько приземленная, ближе к биографии отдельной исторической личности....и населенному месту Солова.
101.gif
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
grohotailo
Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21
Странно, а почему мои странички сюда уползли?
https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003551502
А если на минуточку вернуться к Абрамовичам, то вот по этой книге получается, что этот дворянский род появился примерно в 19 веке. Но то отдельная книга по Черниговской губернии.

[q]
Выделяя свою расу, нацию...презирая других людей и культуры, люди обделяют себя новыми знаниями.
[/q]


А ещё людЯм хочется себя идентифицировать, или отвечать на дурковатые вопросы типа - а вы из хохлов, или бульбашей будете?


Комментарий модератора:
Ваши сообщения перенесены в тему начатого диалога по литвинам. К Николаевке тексты не имеют никакого отношения.
По Абрамовичу см. мое сообщение выше, в 2018 году тема по роду уже поднималась.
По заселению Северских земель посмотрите печатное издание. Ссылка в теме "Авоська" >>>

Модератор Дневника
Таша56

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈