Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

✔ ВИРТУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ по темам регионального раздела

Есть вопросы/дополнения не по моим темам раздела (другой уезд, район, населенное место…?) Оставьте, пожалуйста, сообщение здесь (не в личной переписке), будем разбираться вместе...
▶ Дневник Tasha56

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160 161 * 162 163 164 165 ... 177 178 179 180 181 182 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40338
Часто получаю через личную почту и электронку вопросы по поиску архивных материалов и с просьбами о помощи по поиску представителей фамилий.
Контролировать диалоги по разным регионам и фамилиям при большом потоке писем очень сложно. Да и почту стараюсь не нагружать, часто ее чищу.
Поэтому, прошу задавать свои вопросы здесь (специально открыла эту тему для общения), обязательно Вам отвечу. Тем более, в разделе работают многие участники форума из числа старожил, кто доброжелательно делится наработанными материалами.
Спасибо за понимание.


4nx7dygoszempwfw4n41aegto9emmwfhrdemxwfo4n4pbcgtomeaaegosmem7wf94gypbxstorznhmo.png

СТАРТОВАЯ СХЕМА ПОИСКА

Отбросьте рассказы родственников и укажите те данные,
которые проходят по документам, имеющимся в семье.
Заполните схему (поиск по отцовской линии или по материнской) –


Пример -
Поиск идет по отцовской линии
1.
Исследователь родословия
2.
Отец – Иванов Борис Александрович, 1923 года рождения, уроженец Московской области Ленинского района д. Орехово
Мать – Иванова (урожденная Левина) Татьяна Степановна, 1929 года, уроженка Брянской области, Брянского района, с. Глинищево
3.
Дед – Иванов Александр Петрович, 1903 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости, д. Орехово
Бабушка – Иванова (урожденная Степанова) Прасковья Артемовна, 1908 года рождения, уроженка Московской губернии Московского уезда, Царицынской волости, д. Шипилово
4.
Прадед – Иванов Петр Емельянович, 1881 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости д.Орехово
Прабабушка – Иванова (урожденная Петрова) Настасья Михайловна, 1884 года, уроженка д. Орехово.

i.gif Особенности дореволюционного поиска >>>>>
Посмотрите еще тему - Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/

Прикрепленный файл: 5.jpg6.jpg, 312770 байт7.jpg, 81054 байт8.jpg, 21780 байт9.jpg, 201235 байт10.jpg, 461206 байт11.jpg, 174005 байт12.jpg, 147359 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (25)
TanyaT123
Участник

TanyaT123

Казахстан
Сообщений: 59
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 86
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в описе Кемеровского архива Кузбасса мы не нашли с. Краснознаменка ( Кемеровской обл. Сталинского р-на - в документах так написано). Может с. Краснознаменка как-то по другому называлось раньше или относилось к церкви другой деревни dntknw.gif Подскажите, пожалуйста, как и где искать?


Комментарий модератора:
Егиндыколь (каз. Егіндікөл, до 1999 г. — Краснознаменское) — село в Акмолинской области Казахстана, административный центр Егиндыкольского района.

Лайк (1)
TanyaT123
Участник

TanyaT123

Казахстан
Сообщений: 59
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 86

TanyaT123 написал:
[q]
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в описе Кемеровского архива Кузбасса мы не нашли с. Краснознаменка ( Кемеровской обл. Сталинского р-на - в документах так написано). Может с. Краснознаменка как-то по другому называлось раньше или относилось к церкви другой деревни Подскажите, пожалуйста, как и где искать?
[/q]


Скажите, а вот есть такая информация: Краснознаменка - сельский населенный пункт (село) в составе и административный центр Краснознаменского сельсовета, Курьинский район, Алтайский край, Россия.
Просто смущает, что Кемеровская область - это же Россия confuse.gif , не пойму как это может быть Казахстан. Хотя, да, такое село тоже есть в Казахстане...


Комментарий модератора:
TanyaT123
Татьяна, добрый день.
Вам целесообразно расписать историю АТД (Административно-территориального деления) исследуемого населенного места.
До 1920-х были административные единицы - губерния, уезд, волость.
После - область (край), район, сельсовет.
По этой схеме Вам будет проще ориентироваться, в плане того: в каких границах находилось населенное место на тот год, документ по которому Вы ищите.
Вы не указываете персону рода, от которой ведете поиск, а ведь у этой персоны есть конкретные "координаты поиска" - ФИО, год рождения, место рождения.
[q]
с. Краснознаменка Кемеровской обл. Сталинского р-на
[/q]

https://www.soldat.ru/admdel/
Скачайте справочник и проследите АТД населенного места.

Таша56

Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14414
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9144

TanyaT123 написал:
[q]
Может с. Краснознаменка как-то по другому называлось раньше
[/q]

Да, до 1917 года -- Три Курьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...я_область)

с. Ильинское (Красноярское). Церковь во имя Святого пророка Божия Илии.
Самостоятельный приход образован до 1734 г. : с. Ильинское; деревни: Шорохова, Казанкова, Иганина, Чичербаева, Недорезова, Красулина, Бедарева, Ускова, Никольская; заселки: Нарыкский, Ерунаковский, Этапский, Тайлуганский.
оп. 1, д. 116 (1873), 180 (1876-83), 369 (1884-89), 553 (частично кр. 1890), 611 (частично бр. 1890), 703 (1892-1900);
оп. 4, д. 129 (1901-07), 403 (1908), 446 (1909-10), 527 (1911-12), 574 (частично см. 1913);
оп. 6, д. 96 (1913), 169 (1914), 225 (1915-16), 324 (1917), 363 (кр. 1918).

с. Казанковское. Церковь во имя Святого Архистратига Михаила.
Самостоятельный приход с 1919 г. (до этого в приходе с. Ильинское) : с. Казанковское; деревни: Мокроусова, Ерунакова, Аскарлы, Три-Курьи, Чичербаева, Терехина, Пашкина, Ускова.
оп. 6, д. 388 (кр. 1919-20).

с. Подгородное. Церковь во имя Рождества Господа нашего Иисуса Христа.
Самостоятельный приход с XVIII в., певоначально как храм при Кузнецком Христорождественском монастыре : с. Подгородное; деревни: Антонова, Тиханова, Сидорова, Терехина, Митина, Есаулка; заселки: Три-Курьи, Ключи, Аскарлы; улусы: Мокроусовский, Средне-Телеутский.
оп. 1, д. 172 (1876), 204 (1877), 218 (1878), 250 (1879), 280 (1880), 305 (1881), 333 (1882), 353 (1883), 380 (1884), 408 (1885), 439 (1886), 470 (1887), 499 (1888), 514 (1889), 542 (1890), 663 (1891), 696 (1892), 733 (1893), 760 (1894), 789 (1895), 820 (1896), 848 (1897), 873 (1898);
оп. 4, д. 58 (1899), 108 (1900), 155 (1901), 199 (1902), 240 (1903), 269 (1904), 306 (1905), 335 (1906), 374 (1907), 437 (1908), 475 (1909), 509 (1910), 557 (1911), 596 (1912);
оп. 6, д. 141 (1913), 201 (1914), 253 (1915), 306 (1916), 349 (1917).
kachalov_alex
Участник

Сообщений: 69
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50
Здравствуйте! Увидел Вашу тему, посвященную малороссийскому казачеству, хочу обратиться за помощью. Мои предки, носившие фамилию Москаленко, были казаками Глуховского уезда Черниговской губернии (жили в х. Москаленков). Предполагаю, что были казаками Глуховской сотни Нежинского полка. Проблема в том, что по Глуховскому уезду за 19 век документов крайне мало, по моему приходу в г. Глухове так и вообще почти ничего нет (уточнял здесь же на ВГД). В результате мои поиски остановились на предке, рожденном в 1883 году. Подскажите, есть ли другие варианты продвижения вглубь без метрических книг? Спасибо.


Комментарий модератора:
kachalov_alex
А где можно посмотреть Ваши исследования? Вашу поколенную роспись?
Где можно увидеть по каким архивным документам Вы прошли и что уже обнаружили по пути поиска?
Где можно увидеть на какой персоне и на каком этапе Вы остановились?
Вы же работаете по определенному роду, а не собираете однофамильцев.


Москаленки (укр. Москаленки) — село, Привольский сельский совет, Глуховский район, Сумская область, Украина.
Если село, то есть свой церковный приход

Таша56

kachalov_alex
Участник

Сообщений: 69
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50

Tasha56 написал:
[q]
kachalov_alex
Где можно увидеть по каким архивным документам Вы прошли и что уже обнаружили по пути поиска?
[/q]

Я пользовался лишь метрическими книгами, которые обнаружил в интернете. Приход находился в Вознесенской церкви г. Глухова, на тот момент Москаленки не было селом, был просто хутор.
К сожалению, метрические книги сохранились только за конец 19-начало 20 вв., остановился я на Москаленко Данииле Григорьевиче (ок. 1883 г.р.), чей год рождения я высчитал из найденной записи о браке.
Других доступных источников я не обнаружил, поэтому и обращаюсь к Вам.


Комментарий модератора:
kachalov_alex
Чтобы помочь Вам, нужно наглядно представлять на каком этапе Вы остановились.
Прикрепите фрагмент из Метрической книги по персоне - Москаленко Даниил Григорьевич здесь..

Черновая поколенная роспись по роду МОСКАЛЕНКО

1. Москаленко Григорий ?
жена - ?
1.1. Москаленко Даниил Григорьевич?
жена - ?
1.1.1. Дети Москаленко Д.Г.
1.1.1.1. Внуки Москаленко Д.Г.

"Около" по дате не пройдет, для поиска нужны точные "координаты" персоны - ФИО, год рождения, место рождения.
Какое АТД было у хутора Москаленки до 1917 года (губерния, уезд, волость)?
Крестьяне хутора были казаками, помещичьими крестьянами, монастырскими?

Таша56

kachalov_alex
Участник

Сообщений: 69
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50
1. Москаленко Григорий - неизвестно ничего
1.1 Москаленко Даниил (точная дата рождения неизвестна) - из казаков х. Москаленки
Жена - Бокова Прасковья Лазаревна (из крестьян села Студенок)
1.1.1. Москаленко Андрей (1912), родился в хуторе Москаленки
1.1.2. Москаленко Григорий (1914), родился в хуторе Москаленки
1.1.3. Москаленко Сергей (1928), родился в хуторе Москаленки

Tasha56 написал:
[q]

Какое АТД было у хутора Москаленки до 1917 года (губерния, уезд, волость)?
[/q]

Черниговская губерния, Глуховский уезд, Глуховская волость

Tasha56 написал:
[q]

Крестьяне хутора были казаками, помещичьими крестьянами, монастырскими?
[/q]

Были казаками.


Комментарий модератора:
Посмотрите на сайте, есть кто-то из Ваших?
Перепост
Тут всё просмотрели?
Метрические книги : Вознесенская церковь, 1843-1917
Православная церковь. Глухов (Глухов)

В Государственном архиве Сумской области, Сумы, Украина.
Фонд 624, опись 1, дело 34 --
Фонд 1190, опись 1, дела 13, 28 --
Фонд 1190, опись 3, дела 1, 8, 12, 39, 61, 87, 115, 144, 175, 201, 224, 247.
moskalenki.jpg

Ревизские сказки : Глухов (уезд), 1782-1851
Чернигов (Чернигов). Губернская казенная палата; Православная церковь. Глухов (уезд)

В Государственном архиве Черниговской области в Чернигове, Украина.
Фонд 132, опись 1, дела 529, 541, 546, 550-552, 554, 597-616, 632-643, 710-711, 723, 1008 --
Фонд 132, опись 2, дело 302 --
Фонд 679, опись 5, дело 17-18, 22.
https://www.familysearch.org/s...%20Library

Посемейные списки : Глухов (уезд), 1882-1910
В Государственном архиве Черниговской области в Чернигове, Украина.
Фонд 127, опись 5, дело 1567 --
Фонд 127, опись 14, дела 3306, 3541, 4117.
https://www.familysearch.org/s...%20Library

Первая всеобщая перепись населения Российской империи : Глухов (уезд), 1895
В Государственном архиве Черниговской области в Чернигове, Украина.
Фонд 132, опись 1, дело 1343.
https://www.familysearch.org/s...%20Library

kachalov_alex
Участник

Сообщений: 69
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50
Сайт Myheritage проверяю иногда на предмет появления новых совпадений. Пока что кроме моих собственных записей ничего нет.
Метрические книги пересмотрел все, выписал всех с фамилией Москаленко, подходящих не обнаружил.
Все присланные Вами документы на сайте мормонов я просмотрел еще давно, ничего не нашел (перепись 1895 г. сохранилась только по одному селу, в ревизиях казаков нет, а посемейные списки составляли по евреям). В этом и заключается моя проблема - в известных мне генеалогических ресурсах нужная мне информация отсутствует.


Комментарий модератора:
Не надо искать подходящих, ищите строго и последовательно по своему роду. Не нашли...делайте запрос.
Вы не прикрепили фрагменты МК.

kachalov_alex
Участник

Сообщений: 69
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50
Фрагменты МК:
Записи о рождении Андрея Даниловича и Григория Даниловича


Комментарий модератора:
ГАСО (Сумской обл.) 1190-3-175
28/31 февраля 1914 г.
Рожден Григорий
Родители -
Отец - уволенный в запас армии рядовой из казаков хутора Москаленко - МАСКАЛЕНКО Даниил Григорьев
Мать - Параскева Лазарева
___
ГАСО 1190-3-115
26/27 августа 1912
Рожден Андрей
Родители -
Отец - хутора Москаленкового крестьянин-собственник Даниила Григорьев Москаленко
жена - Параскева Лазарева
____

kachalov_alex

По скринам получается -

1. Москаленко Григорий
жена - ?
1.1. Москаленко Даниил Григорьевич
жена Параскева Лазарева
1.1.1. Москаленко Андрей Даниилович 1912 (х. Москаленки)
жена - жена - Варвара Тимофеевна (из ОБД "Мемориал")
1.1.2. Москваленко Григорий Даниилович 1914 (х. Москаленки)
жена - ?


Обращаем внимание на то, что в 1912 году Дании Григорьевич крестьянин-собственник, а в 1914 году - уволенный в запас армии рядовой из казаков.
Следовательно казаком он стал в период после 1912 г. Сословие "казак" передавалось по наследству.
Крестьяне-собственники после реформы 1861 г. Собственники - крестьяне, вышедшие из зависимости и приобретшие в собственность поземельные угодья.
_____

Проверяем какому помещику принадлежало населенное место, от кого откупались крестьяне -
РГИА, Фонд 577, оп. 47
https://fgurgia.ru/imageViewer...2WnpPCzg==
Глуховский уезд - стр. 6
_____

Сайт "Дорога памяти"
МОСКАЛЕНКО АНДРЕЙ ДАНИЛОВИЧ
дд.мм.1912 — 27.05.1942
Дата призыва - 1941
Место рождения - Украинская ССР, Сумская обл., Глуховский р-н, х. Маскаленков
Место призыва - Глуховский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Глуховский р-н | Сумский ОВК, Украинская ССР, Сумская обл.
Воинское звание - красноармеец
Сохраненная копия
_____
[q]
Маскаленков Андрей Данилович
[/q]

Смотрим по сайту ОБД "Мемориал"
1. Здесь указано место рождения д.Фрейгойтово
жена - Варвара Тимофеевна
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65475239

2. Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Глуховский р-н, х. Маскаленков
00001297_0.jpg 00001298_0.jpg
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85491468
_____
Черниговская губерния, Глуховский уезд, Глуховская волость (данные на 1913 г.)

Глуховская волость
Баниковщина (хутор)
Белов (хутор)
Белявского (хутор)
Березы (Береза)
Богданово (деревня)
Гальковщина (хутор)
Глухов - волостной центр
Годуновка
Гриневичев (хутор)
Ивановское (хутор)
Капраленков (хутор)
Ковшулин (хутор)
Кравченков (хутор)
Кривенков (хутор)
Кубраковка (деревня)
Кулешов (хутор)
Лаканцов (хутор)
Левшин (хутор)
Москаленков (хутор)
Некрасово
Новая Гребля (деревня)
Павловка (хутор)
Пекуновка (хутор)
Погребецкий (хутор)
Полошки (Положки)
Родионовка (хутор)
Самоквасов (хутор)
Слепород (Слипород)
Слоут (Слоуд)
Старовидновский (хутор)
Стеценков (хутор)
Трофименков (хутор)
Фрейгольтово (Фрейгольтов, Приволье)
Хвостовка (хутор)
Шликевича (хутор)
Яценков (хутор)

Таша56


Прикрепленный файл: 0305.jpeg0824.jpeg, 1142125 байт
Лайк (1)
kachalov_alex
Участник

Сообщений: 69
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50

Tasha56 написал:
[q]


Проверяем какому помещику принадлежало населенное место, от кого откупались крестьяне -
РГИА, Фонд 577, оп. 47
https://fgurgia.ru/imageViewer...2WnpPCzg==
Глуховский уезд - стр. 6
[/q]

Этот справочник я также уже просматривал ранее, так как по словам родственников Даниил Григорьевич выкупил землю у какой-то местной помещицы. При этом нужного населенного пункта в документе нет. (Я проверял и альтернативные названия н.п., найденные в списке населенных мест Черниговской губернии).
Я все же считаю, что данный род действительно казачий, впоследствии перешедший в крестьянство. Иначе как еще объяснить внезапный переход в казачество не только Даниила Григорьевича, но и его братьев Степана и Павла, которые упоминаются в списке Глуховских казаков 1918 г.

Сведения об Андрее Даниловиче мне также уже известны. Хутор Фрейгольтов (впоследствии село Приволье) ранее был одним целым с уже известным Вам х. Москаленко.


Комментарий модератора:
kachalov_alex
[q]
Иначе как еще объяснить внезапный переход в казачество не только Даниила Григорьевича, но и его братьев Степана и Павла, которые упоминаются в списке Глуховских казаков 1918 г.
[/q]

Прочитайте про сословие казаков.
Пишу Вам выше - по наследству
Перепост
[q]
Я все же считаю,
[/q]

Мы с Вами - исследователи своего родословия, не со слов родственников сведения собираем, не фантазируя и домысливая, а по реальным, официальным, архивным документам.

Таша56

manman

СПб
Сообщений: 1329
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 806
Добрый день!
В Вашей теме Томилины/Томиловы есть запись от 14 ноября 1916 года:

Tasha56 написал:
[q]
Перепись 1710 года: Новгородского уезд: Обонежская пятина: Нагорская половина: Переписная книга переписи Ивана Харламова
(РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.8601)

№ 46 Новгород переписная переписи Ивана Харламова
(л.72об.) Живоначальны Троицы РЕКОНСКИе пустыни а в ней церковь Живоначальная Троицы деревянная а в тоеж пустыни живет строитель Иосиф 50 лет …
[/q]

Нет ли у Вас окончания этой записи, т.е. что скрывается за многоточием ?


Комментарий модератора:
manman
День добрый.
Исследователь искал информацию по своему родословию, остальной текст расшифровал по ходу изучения документа -
https://census1710.narod.ru/novgorod/1209_1_8601_1.htm
http://rgada.info/dela/1209/in...amp;page=3

Таша56

---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160 161 * 162 163 164 165 ... 177 178 179 180 181 182 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » География поиска » ✔ ВИРТУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ по темам регионального раздела [тема №38058]
Вверх ⇈