Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

✔ ВИРТУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ по темам регионального раздела

Есть вопросы/дополнения не по моим темам раздела (другой уезд, район, населенное место…?) Оставьте, пожалуйста, сообщение здесь (не в личной переписке), будем разбираться вместе...
▶ Дневник Tasha56

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 143 144 145 146  147 148 149 150 151 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12341
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39945
Часто получаю через личную почту и электронку вопросы по поиску архивных материалов и с просьбами о помощи по поиску представителей фамилий.
Контролировать диалоги по разным регионам и фамилиям при большом потоке писем очень сложно. Да и почту стараюсь не нагружать, часто ее чищу.
Поэтому, прошу задавать свои вопросы здесь (специально открыла эту тему для общения), обязательно Вам отвечу. Тем более, в разделе работают многие участники форума из числа старожил, кто доброжелательно делится наработанными материалами.
Спасибо за понимание.


4nx7dygoszempwfw4n41aegto9emmwfhrdemxwfo4n4pbcgtomeaaegosmem7wf94gypbxstorznhmo.png

СТАРТОВАЯ СХЕМА ПОИСКА

Отбросьте рассказы родственников и укажите те данные,
которые проходят по документам, имеющимся в семье.
Заполните схему (поиск по отцовской линии или по материнской) –


Пример -
Поиск идет по отцовской линии
1.
Исследователь родословия
2.
Отец – Иванов Борис Александрович, 1923 года рождения, уроженец Московской области Ленинского района д. Орехово
Мать – Иванова (урожденная Левина) Татьяна Степановна, 1929 года, уроженка Брянской области, Брянского района, с. Глинищево
3.
Дед – Иванов Александр Петрович, 1903 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости, д. Орехово
Бабушка – Иванова (урожденная Степанова) Прасковья Артемовна, 1908 года рождения, уроженка Московской губернии Московского уезда, Царицынской волости, д. Шипилово
4.
Прадед – Иванов Петр Емельянович, 1881 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости д.Орехово
Прабабушка – Иванова (урожденная Петрова) Настасья Михайловна, 1884 года, уроженка д. Орехово.

i.gif Особенности дореволюционного поиска >>>>>
Посмотрите еще тему - Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/

Прикрепленный файл: 5.jpg6.jpg, 312770 байт7.jpg, 81054 байт8.jpg, 21780 байт9.jpg, 201235 байт10.jpg, 461206 байт11.jpg, 174005 байт12.jpg, 147359 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (25)
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 871
Здравствуйте!
Направьте, пожалуйста, поиски в нужное русло.
Что имеем: мой много раз прадед Василий Иоакимов Чулан (1717-1727 гр, уроженец с Заборья согласно РГОМ) был женат на Параскеве Андреевой дочери Среденовне (примерно 1726 гр, место рождения и сословие не известно, девичья фамилия указана в ив церкви села Богородицкое 1799 г).
Полагаю, что фамилия отца Параскевы Середа. Его мы и ищем.

Что найдено: в именной росписи Черниговского полка 1732 г в составе Куреня Синявского 2-го есть несколько персонажей с фамилией Середа, в том числе и некий Андрей Середа.

Никогда не лазала в такие дебри начала 18 века. Порекомендуйте что-то из материалов для работы.

Цель: глобально - выяснить фамилию (прозвище) мужа Параскевы Андреевой Среденовны, Василия Иоакимова Чулана до переселения в слободку Мартьяновка, так как прозвище Чулан в с. Заборье не встречается. Ну и что-то узнать о женской ветке Середа.

PS. Была версия, что Василий Иоакимов Чулан - один из сыновей Иоакима Евфимова Буйного из с. Заборье. Но ни в одном из найденных документов (ив 1737, 1742, ЦДИАК 128-4-28,17), сына с таким именем среди детей Иоакима я не нашла.

Поколенная роспись Параскевы
1. Андрей Середа (год рождения, место рождения, сословие, место проживания, место смерти не известны).
1.1 Параскева 1726 гр (место рождения не извесно) - после 1799 (место смерти х. Коренев).
Муж Василий Иоакимов Чулан 1717/1727 с. Заборье - до 1788/1799 х. Коренев
1.1.1 Татьяна 1744/1748 место рождения не известно
1.1.2 Герасим 09.03.1752, с. Мартьяновка, крестили в Голубовке - 15.02.1801 х. Коренев.
.....

С благодарностью за наставления
Елена
Лайк (2)
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14318
Yelena_Ya
Лена, посмотрите три сообщения подряд (МК по Заборье) Перепост
Эти метрические записи видели?

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 871

Tomilina написал:
[q]
Yelena_Ya
Лена, посмотрите три сообщения подряд (МК по Заборье) Перепост
Эти метрические записи видели?

[/q]


Да, ранее я смотрела 127-1012-87а, 93б, 98а, 188(это мк 1725,1726,1727 и 1741) и ив за 1742 990-1-17.
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14318

Yelena_Ya написал:
[q]
прадед Василий Иоакимов Чулан (1717-1727 гр, уроженец с Заборья согласно РГОМ)
[/q]

День добрый.
Лена, а по Румянцевской Василий Иоакимов (Акимов) Чулан проходит уже с фамилией Чулан?
За какой год в архивном документе появляется эта фамилия? Он был крестьянином или казаком?
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 871

Tomilina написал:
[q]

День добрый.
Лена, а по Румянцевской Василий Иоакимов (Акимов) Чулан проходит уже с фамилией Чулан?
За какой год в архивном документе появляется эта фамилия? Он был крестьянином или казаком?
[/q]


Здравствуйте!
В марте 1752 года Василий Чулан мартьяновский житель крестит своего сына Герасима в церкви в Голубовке. Тогда же первый раз встречаю эту фамилию.
В РГОМ Василий тоже уже Чулан.

Сословие - крестьянин. По крайней мере, именно сам Василий и его потомки.

img_20230331_172307.jpg


Комментарий модератора:
День добрый. Лена, увидела Ваше сообщение, пока не соображу в какую сторону двигаться.
Почему "Чулан"? Личного имени такого не было. Либо жил в чулане, это отгороженная от сеней или комнаты кладовая, в основном для съестного; у крестьян это род клети, в просторных сенях, где лежит и запасная одежда, а летом спят. Или "чуланом" называли кухню, бабий угол (...) Что-то же послужило для прозвища.

Коржовка (Голубовка) - село Лыщицкой волости. По ревизии 1723 года населенного места еще нет, но точно известно, что оно вошло во владени Киевопечерской лавры.
[q]
грамотой царя Федора Алексеевича, выданной 9 мая 1680 года (по просьбе архимандрита Гизеля о выдаче грамоты "по чему бы им на сей стороне Днепра владеть к тому Киевопечерскому монастырю вотчинами"), определено им (лавре) владеть на сей стороне Днепра - в Стародубском полку, маетностями: Поповой Горой, Бобовичами с принадлежащими к тому деревнями, "да селом Лыщичами да деревнею Павличами и Дубровною".
[/q]


Появилась, конечно, еще одна версия. Монастырские крестьяне, проживающие при монастыре.
Келья в переводе с латинского означает "чулан", "комната".

Сомодератор Алина

Лайк (2)
pta777
Новичок

нижний новгород
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1
Доброго времени суток! Ищу родственников Смирновых, Костромская область, Семеновский (Островский) район, д. Белый Овраг, Смирнов Георгий Семенович женат на Фомичевой Лидии Дмитриевне, в браке 5 детей, Елизавета, Клавдия (1916), Александр(1919), Анатолий(1924) Татьяна или Таисия. Где искать Смирнова Георгия Семеновича? Спасибо!
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12341
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39945
pta777
Смотрите сообщение Перепост >>>
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 871

Yelena_Ya написал:
[q]
Почему "Чулан"? Личного имени такого не было. Либо жил в чулане, это отгороженная от сеней или комнаты кладовая, в основном для съестного; у крестьян это род клети, в просторных сенях, где лежит и запасная одежда, а летом спят. Или "чуланом" называли кухню, бабий угол (...) Что-то же послужило для прозвища.
[/q]


Yelena_Ya написал:
[q]
Появилась, конечно, еще одна версия. Монастырские крестьяне, проживающие при монастыре.
Келья в переводе с латинского означает "чулан", "комната".
[/q]


Доброй ночи.
Алина, спасибо.
Я тоже думала над версиями возникновения прозвища (фамилии) Чулан. Да, мысли примерно те же, что и у вас. Но только они не приближают к разгадке, из какой семьи появился Василь, ставший впоследствии Чуланом.
Самым реальным путём к разгадке (с моей точки зрения) было нахождение некоего Андрея Середы, чья дочь стала женой Василия примерно в 1743-1747 гг. Но фамилия Середа в Заборье, откуда согласно РГОМ, Василий родом, отсутствует. В селениях, которые исследуют коллеги по Суражскому уезду, Середа тоже не встречается.
Елена
Baranova21
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте! Интересует Юзская волость РГАДА, ф.1209 оп.1 д.7257
Переписная книга Галицкого уезда (1678 г.). Готова купить если есть, по приемлимой стоимости.Спасибо
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12341
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39945
Baranova21
Многие населенные места Юзской волости были приписаны к Московскому Донскому монастырю. Вы в курсе?
[q]
После смерти Александра Хитрово Юзскую волость передали монастырю, о чем гласит древний список с жалованной грамоты:
Ф.421 оп.1 Д. 9а. Книга для записи жалованных грамот и крепостных актов царей Михаила Федоровича, Ивана Алексеевича, Петра Алексеевича – ЦГА Москвы
[/q]

https://lib-fond.ru/lib-cgam/421/f-421-op-1-9a/#image-5

"Опись учиненная ставропигиального Донского м-ря жалованных грамот разным крепостям
Грамота писаная на александрийском листу 7191 году августа 17 дня великих государей царей и великих князей Иоанна Алексеевича и Петра Алексеевича всея великия .....
России самодержцев на монастырскую землю на 20 десятин
Внизу оной грамоты подписан Дмитрий Федоров у той грамоты на шнурку красная восковая печать
Кругом той грамоты слова литеры (буквы) расписаны золотом и разными красками на обороте оной же грамоты подписано тако - цари и великие князья ИА и П А
Российские самодержцы
Справил Мишка Яковлев
Она грамота обернута в красно желтой материал и той грамоте внизу утвержденная на шнурку печать


Далее идут по цифрам описание разных земель.

пункт №10.
Выпись на гербовой бумаге в переплёте вдет Галицкого уезду на Юскую волость село Андреевское с деревнями с писцовых книг Галецкого уезду письма .......
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 143 144 145 146  147 148 149 150 151 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » География поиска » ✔ ВИРТУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ по темам регионального раздела [тема №38058]
Вверх ⇈