Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


:ex: Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
:ex: Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

✔ Виртуальное общение по темам регионального раздела

Есть вопросы/дополнения не по моим темам раздела (другой уезд, район, населенное место…?) Оставьте, пожалуйста, сообщение здесь (не в личной переписке), будем разбираться вместе...
▶ Дневник Tasha56

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23  * 24 25 26 27 ... 178 179 180 181 182 183 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 15693
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 42093
Часто получаю через личную почту и электронку вопросы по поиску архивных материалов и с просьбами о помощи по поиску представителей фамилий.
Контролировать диалоги по разным регионам и фамилиям при большом потоке писем очень сложно. Да и почту стараюсь не нагружать, часто ее чищу.
Поэтому, прошу задавать свои вопросы здесь (специально открыла эту тему для общения), обязательно Вам отвечу. Тем более, в разделе работают многие участники форума из числа старожил, кто доброжелательно делится наработанными материалами.
Спасибо за понимание.


4nx7dygoszempwfw4n41aegto9emmwfhrdemxwfo4n4pbcgtomeaaegosmem7wf94gypbxstorznhmo.png

СТАРТОВАЯ СХЕМА ПОИСКА

Отбросьте рассказы родственников и укажите те данные,
которые проходят по документам, имеющимся в семье.
Заполните схему (поиск по отцовской линии или по материнской) –


Пример -
Поиск идет по отцовской линии
1.
Исследователь родословия
2.
Отец – Иванов Борис Александрович, 1923 года рождения, уроженец Московской области Ленинского района д. Орехово
Мать – Иванова (урожденная Левина) Татьяна Степановна, 1929 года, уроженка Брянской области, Брянского района, с. Глинищево
3.
Дед – Иванов Александр Петрович, 1903 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости, д. Орехово
Бабушка – Иванова (урожденная Степанова) Прасковья Артемовна, 1908 года рождения, уроженка Московской губернии Московского уезда, Царицынской волости, д. Шипилово
4.
Прадед – Иванов Петр Емельянович, 1881 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости д.Орехово
Прабабушка – Иванова (урожденная Петрова) Настасья Михайловна, 1884 года, уроженка д. Орехово.

:ex: Особенности дореволюционного поиска >>>>>
Посмотрите еще тему - Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/


О персональных данных ПЕРЕПОСТ >>>

Прикрепленный файл: 5.jpg6.jpg, 312770 байт7.jpg, 81054 байт8.jpg, 21780 байт9.jpg, 201235 байт10.jpg, 461206 байт11.jpg, 174005 байт12.jpg, 147359 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (25)
Konstantin Ivanov
Долгожитель форума
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14938
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9273

Grodetskaya написал:
[q]
А вы вообще читали на чем я в тупик зашла...
[/q]

Я прочитал максимально конкретно сформулированный вопрос:

Grodetskaya написал:
[q]
в метрических книгах указывают данные о крещении?
[/q]

Такая формулировка меня удивила.

Далее -- более удивительный вопрос, на который нельзя отвечать, но надо отсылать к азам:

Grodetskaya написал:
[q]
Бабушка родилась 1926 году, на тот момент ЗАГСы вели акты уже. Но бабушку крестили, а значит может быть запись о крещение? Где эта запись? В загсе? В церкви? Или тогда уже не делали записи о крещении и не вели метрические книги?
[/q]


На форуме есть Советы начинающим, две большие темы по метрическим книгам, есть раздел ЗАГС.
В современной церкви нет метрических книг (велись до закрытия церкви, т.е. максимально по 1937 год) -- они были советской властью изъяты и переданы на хранение в ЗАГС.
Grodetskaya
Почетный участник

Сообщений: 131
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 38
Ясно... если вы такие осведомлённые, может тогда ответите на вопрос, если в 1922 году в этой деревне есть Фильковы, а в 1920 году в подворных карточках их нет, хотя (по другим данным) должны быть. Куда они делись? И если: Изотова есть в подворных карточках за 1920 год, но в РС за 1858 год их нет? А они где, или откуда? Пока вы "умничаете", я читала вообще комменты в других темах, помощи от вас 0, только вот такие советы! Советы начинающим, я между прочим, читала раз 10 и не нашла там ответов на свои вопросы, поэтому я их и задаю в темах, ищу подсказки . А ваши ответы только раздражают, если не можете ничего по делу ответить, просьба не комментировать мои вопросы. Спасибо!



Комментарий модератора:
Решила вмешаться, пока вы не наговорили друг другу лишнего.
Grodetskaya
Константин Юрьевич - кандидат исторических наук. Он не торопится сразу (как многие из нас :)) крепить ответы на вопросы участников. Поиск родословия - дело не одного дня, участнику форума придется пройти трудный путь, хорошо ориентируясь во всех тонкостях генеалогии (наука о цепочках родства семьи.... либо целых династий).
Чем раньше исследователь познает все тонкости поиска, тем легче и быстрее он будет находить нужную информацию и нужный материал о своих. Поэтому Вам было предложено полистать странички, где старожилы делятся своими советами с новичками....описывая трудности, с которыми приходится сталкиваться. Тропинка поиска проторена годами, каждый новичок проходит по ней в n-раз.

Что касается Вашего вопроса о крещении.....
Если Вы посмотрите советы старожилов для новичков, то увидите, что ЗАГСы - отделы актов гражданского состояния появились в 1917 году (в Сибири в 1920). В 1920 году эти отделы были подконтрольны Народному комиссариату Внутренних дел СССР. Крещение - это таинство, происходящее в церкви. Дальше не продолжаю, надеюсь, что Вы сами ответите на свой вопрос....

Что касается о записях в подворных книгах.
Так все в Ваших руках. Вам предстоит пройти (желательно по документам) весь путь жизни ваших родных.
Промежуток времени с 1858 года (10 ревизия) по 1920 год большой. Вспомните какие исторические события в этот период происходили...отмена крепостного права и т.д.

Для примера - Свидетельство о рождении 1920 г.
file.php?fid=254902&key=558793984

---
Гродецкие, Изотовы, Фильковы.
Konstantin Ivanov
Долгожитель форума
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14938
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9273

Grodetskaya написал:
[q]
куда они делись?
[/q]

Не поверите -- не знаю. Как и по другим крестьянам (десятки миллионов человек) в десятках тысяч сёл и деревень.

Grodetskaya написал:
[q]
Пока вы "умничаете"
[/q]

Не стоит льстить.

Grodetskaya написал:
[q]
А ваши ответы только раздражают
[/q]

Говорят, настойка пустырника помогает.
Grodetskaya
Почетный участник

Сообщений: 131
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 38
Это все замечательно. Только в истории не указано по какой причине люди, проживающие на данной территории отсутствуют в документы. Поэтому я и задаю вопросы на этом форуме, тут люди как вы говорите миллион раз прошли по одной и той же дорожке, и могут подсказать эту причину, или людей забыли внести или не внесли специально в документы. Эту информацию можно получить только из опыта, за которым я сюда и обращаюсь. А меня посылаю в читать советы, которые я и так перечитываю постоянно. По поводу метрических книг или записей о крещении в 1926 году, вы намекаете что их не вели, то есть не было записей о кррещении? А я видела на этом форуме что находили данные о крещении за 1930 г.

Спасибо, я тоже умею пользоваться интернетом и все это нашла еще год назад. Изотова Анастасия это моя бабушка. В общем все прнятно, спасибо!


Комментарий модератора:
Чтобы найти причину, надо отследить действия.....в данном случае Ваших родственников.
Если бы Вы читали наши советы, то не задавали бы дублирующие вопросы.

Grodetskaya
А Вы, оказывается, неблагодарный человек.
Вы же видите, что Вам пытаются помочь, тратят время на нахождение информации.....
Вы не прикрепили ни одного документа, который Вам удалось найти. Все Вами писано "на воде вилами" с разрывом во времени в несколько лет.

Прочитайте сообщения других участников...насколько они откровенны в прикрепленных материалах, пытаясь, действительно, что-то найти конкретное. Все-то Вы нашли в ЗАГСе, а что конкретно?
И Вы еще обижаетесь на нас....

---
Гродецкие, Изотовы, Фильковы.
Igor29097
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4
Помогите, пожалуйста, найти метрические записи Анкудил (Анкудин) Игнашев и всех его родственников и Анастасию Ильничину Баскакову . Костромская губерния Ветлужский уезд Заводская волость возможно д.Курилово . Деревни не существует, ближайщая д.Колпашница. Это Пыщугский район. В Пыщуг запрос давал, пришло письмо с прадедом и родней, которые родились позже, но меня интересует его отец - Анкудин. Ближайщая церковь была Архангельская села Мизайловица.


Комментарий модератора:
Igor29097
[q]
Помогите, пожалуйста, найти метрические записи Анкудил (Анкудин) Игнашев и всех его родственников и Анастасию Ильничину Баскакову .
[/q]

Вы уже второй раз приходите в эту тему.
Прочитайте, пожалуйста, не сочтите за труд, самое первое сообщение этой темы.
Изложите свою схему поиска (по родственникам) в понятной для всех форме. Мы же не знаем людей, информацию о которых Вы ищите. Чьи они родители (Анкудил (Анкудин) Игнашев и Анастасия Ильнична Баскакова) ? Кто они Вам? Какого они года рождения? Где они рождены? Где проживали? Кто-то из них умер? Когда и где?

Почему Вами названо населенное место д.Курилово? Из какого документа оно?
Вы читали эту тему?

Konstantin Ivanov
Долгожитель форума
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14938
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9273

Igor29097 написал:
[q]
села Мизайловица
[/q]

История села Михайловица

Igor29097 написал:
[q]
Помогите найти метрические записи
[/q]

Метрические книги нужно искать в в Госархиве Костромской области. К сожалению, Вы не обозначили временные рамки своего интереса, поэтому трудно советовать что-то более конкретное.
gala55
Долгожитель форума

Омск
Сообщений: 430
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1851
Tasha56Konstantin Ivanov
Снимаю шляпу перед вашим терпением!
Именно такое отношение новичков отбило всё желание на долгое время заходить на форум.
С уважением!


Комментарий модератора:
Практика показывает, что через некоторое время, новички, став старожилами и помогая новой волне новичков, возмущаются подобно нам...Хорошо если они попадут на новичков, прислушивающихся к их советам и не включающим эмоции противостояния....став в определенные позы.

kalendi
Долгожитель форума

kalendi

Санкт Петербург
Сообщений: 1983
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1456
Хочу поведать свою историю поисков.
Вот опубликован документ - Свидетельство о рождении 1920 г.
В ЗАГСе Свидетельство о рождении отца не нашли. Потом я его нашла все-таки дома. Написано, что родился 4 августа 1915 г., о чем в книге записей Актов гражданского состояния от 6 августа за № 48 произведена запись. Выдано сельсоветом 11 августа 1944 г.

Поскольку он был человеком известным в Республике, к его 90-летию в Календаре памятных дат опубликовали копию записи из церковной книги. Фамилия несколько другая (мягко сказано).Существовали так называемые "уличные" фамилии, так вот там записано на слух : Алеихин, звучало Алёхин. Но это действительно о нем. На фото деда - его отца - 1905 г. собственноручная подпись - Лёнин. Под этой фамилией он жил. А когда выясняла историю его семьи, то выяснилось,что трансформировалась она из Олёнина, в Алёнина, а затем в Лёнина. Если учесть, что еще заморочки с буквой Ё,то в биографии журналисты и Ленина "приплели". Его сестра вышла замуж за Ариньчева. 5 детей имели разные фамилии по документам и доказывали родство через суд. Ариничев, Аринчев, Ариньчев...

А свидетельство о бракосочетании бабушки 1904 г, нашла в Загсе, в церковной книге, на вырванной странице. Причем сказали, что часть церковных книг передано в Республиканский Архив,а часть осталась у них.
Так что в Поиске, как в медицине - приходишь со своей болью, а через них проходит столько болей, что ты-"мимолетное видение" и отношение соответствующее. Так что и пустырник не всем помогает...

Всем спасибо за участие. И уж простите нас, начинающих. Мне вот поведал человек, что знал только имя деда, а получилась книга про историю края и рода. Но потребовалось 16 лет. Правда, не у всех такой запас времени, а захотелось внукам что-то прояснить. Репрессии заставляли забыть прошлое во имя будущего детей. С уважением ко всем участникам и успехов в поисках.


Комментарий модератора:
Спасибо Вам за рассказ. Он лишний раз подтверждает, что надо приложить максимум своих усилий, особо не надеясь на кого-то, для нахождения нужной информации. Перелопатить все возможное ...и невозможное, постараться пройтись по всем документам, в которых есть хоть малейшее упоминание о родственниках....тогда и "картины жизни" будут более яркие и ясные.

---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах
aprel_tatyana
Участник

Новосибирск
Сообщений: 61
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55
Здравствуйте,Таша! А подворовая, поименная перепись 1897 г. существует? По Черниговской губернии? Или только количество женщин, мужчин?


Комментарий модератора:
Есть такая.. В теме "Авоська" перечислены населенные места, которые "прошли" по этой описи Сообщение

---
ищу сведения о Швец\овых\,Переплетовых,Глазуновых
AnnaK-va
Долгожитель форума

AnnaK-va

Сообщений: 339
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 292
Здравствуйте, Tasha!
Вела поиск по цепочке «из сегодня во вчера».
4. По материнской линии.
Мой прадед Федоров Иван Андреевич в июне 1913 года подписал свою фотографию, отданную дочери: «…63лет от роду…», возможно, 1850год рождения. Было известно, что жизнь прошла в границах Кемеровской области. Проверяю: МК Тисульской церкви за 1849,1850,1851, и 1852 годы … Запись о рождении не найдена.
Затем находится семья Федоровых в Ревизских Сказках 1858 года Томской Губернии Мариинского округа, Дмитриевской волости
14632385_s.jpg 14632420_s.jpg
По ревизии: Новорожденные, Иван, 6 лет (1852-1851г.р.) и Михаил, 4 лет(1854-1853г.р). По идее, дети должны были родиться уже в Томской губернии. Просматриваю МК Тисульской Церкви еще и за 1853год и вот что нахожу
14632811_s.jpg 11-23 октября 1853года родился Михаил, родители: Димитриевской волости из новоселов крестьянин Андрей Еремиевъ ТИХОМИРОВ??? и законная жена его Ехфимия Аристархова, оба православные
Что это? Ошибка в церковной записи? Совпадения: 1)имена родителей Михаила, 2)Дмитриевская волость, указа о причислении еще не было и, наконец,3) Ревизские сказки от 06мая, Михаилу Федорову было полных 4года, как и указано, а 5 исполнялось бы в конце 1858года.
Фамилии Тихомиров нет в Ревизских сказках1858года ни в одном ,из НП, проверила.
Вот запись из 1-го листа РС Валериановки 14632345_s.png По этому указу причислялись переселенцы Пензенской Губернии не только в Валериановку, но и в Тяжинные вершины, Серебякова, Усть-Сертинскую и другие.
На месте прошлой, 9ой ревизии от руки написано: "По особой ревизии"
Федоровы в Валериановке не жили, были просмотрены МК Валериановки с 1858 по 1872гг. Записей по Федоровым ни рождений, ни браков, ни смертей нет.
В фонде Мариинского окружного казначейства от 20 октября 1861 года № 10289, найдена запись о взимании пошлины «с крестьянина Дмитриевской волости дер. Валериановки Андрея Федорова по делу об отказе на просьбу его на перечисление в дер. Каштатскую» ( деревня находилась в 3х вертстах от села Тисульского). Выходит, искали другое место жительства, а где осели?
По Ревизским сказкам (указано в именном списке), Федоров Андрей Еремеевич, должен вступить в оклад с 1861года.
Считаю год переселения 1853. Доводы: 1)Федоров должен вступить в оклад с1861 года ( с учетом 8-летних льгот, переселение 1853г.)
2)grishina в теме Переселенцы и ссыльные в Томской губернии (1804-1917 гг.)
https://forum.vgd.ru/post/17/1...#pp1147684
приводила выписки из дел Омского архива Ф.3 оп.2 д. 3287, 3295. А также, просмотренные дела РГИА Ф.383, оп.14, д.16315 и Ф.383, Оп.15, д.18161
подтверждают информацию, что переселение государственных крестьян Пензенской губернии в 1852 году было в Колыонскую волость, а в 1853году в Дмитриевскую волость.
Из дел РГИА: Пензенская губерния, отправляя партии переселенцев, препровождала копии Ревизских сказок в Томскую губернию. Очевидно, это и была «особая ревизия»? Как бы ее найти?
Где же родился Иван Андреевич Федоров? Переселение в 1853году, по Ревизским сказкам проходит новорожденным, а год рождения его в пределах 1850-1852??? Мог он родиться в Пензенской Губернии?
Задавала вопрос по переселению в теме Пензенская губерния. Мне посмотрели дело Ф.60 оп.1 д.1450 Книга о переменах в числе мещан, цеховых и поселян всех наименований за 1853год. Федоровы не найдены. Других подходящих дел нет.
ВОПРОС: Куда пойти, куда податься потомку государственного крестьянина, переселенца Пензенской Губернии, :cheesy: :(( :cool: чтобы узнать, где родился и жил Иван Андреевич Федоров, и из какого уезда - волости, села Пензенской губернии, переселились Федоровы?

Далее просто для сведения, для общей картины. Из детей Андрея Еремеевича Федорова, нашла Михаила Андреевича Федорова, женился и жил в с. Тисульском. Прослеживаю рождение его детей в МК Тисуля. В 1875году Михаил Андреевич получал паспорт как «лицо военное», будучи Нарымским мещанином. Служил? Дарья Андреевна Федорова, как дочь Нарымского мещанина, в 1878 году выходила замуж за Тисульского крестьянина. Выходит, Андрей Еремеевич причислялся к сословию мещанства Нарыма.
А вот мой прадед, Иван Андреевич Федоров, в 1877г. ( источник: МК Тисуля, рождение сына) записан Мариинским мещанином,
в 1882г( рождение дочери в Кузнецке, МК Преображенского Собора), уже Нарымский мещанин, и в 1895г.( рождение сына, смерть этого сына и смерть жены от родов, МК Тисуль) Федоров Иван Андреевич так же записан Нарымским мещанином. Умер в 1918году в Большом Барандате как мещанин города Нарым. Белых пятен много.
Наташа, буду очень Вам признательна, если посоветуете, что можно предпринять.
С уважением, Анна.



Комментарий модератора:
AnnaK-va
Добрый день.
У Вас очень объемное сообщение, предлагаю разделить его на несколько частей для обсуждения.
Вы проводили исследование своего родословия по материнской линии (судя по Вашему посту)......Читая дальше Ваш текст, у меня возник вопрос- поиск шел по линии Вашей мамы (по материнской линии)? Или, исходя из продолжения - ......Мой прадед Федоров Иван Андреевич.....подписал свою фотографию, отданную дочери.....
Дочь прадеда - мама Вашей мамы - Ваша бабушка. От нее идет поиск? Как-то не уловила степень родства.
У Вас есть где-то на форуме фамильная тема, или дневник, где можно посмотреть в развернутом виде Ваши исследования?

Что касается переселенцев в Сибирь из других губерний. Если предварительно в Сибирь приходили ходоки-разведчики, направленные крестьянским сходом губернии выхода, то чаще обратно они возвращались с разрешением на переселение для группы крестьян (обменявшись полученными документами). Если переселенцы приезжали самостоятельно, то они могли долго искать место постоянного поселения. Надо было получить по протоколу крестьянского собрания разрешение на поселение, заплатив за каждую душу налог....то бишь, причислиться в место постоянного поселения. Если посмотреть перепись 1901 года, то там есть деление жителей населенных мест на старожилов, причисленных и не причисленных. В переписи 1917 года можно узнать в каком году семья пришла в Сибирь, в каком году причислена к населенному месту... по которому проходила перепись. Также можно узнать из какой губернии переселенцы. Вы эти документы видели?

В сети нашла статью о Тисульском церковном приходе http://irina-chebakova.blogspot.ru/2011/11/blog-post.html

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23  * 24 25 26 27 ... 178 179 180 181 182 183 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » География поиска » ✔ Виртуальное общение по темам регионального раздела [тема №38058]
Вверх ⇈