Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Фамильная тема - неизвестная фамилия и люди

Засечные сторожа (позднее государственные крестьяне) Гришины из Калужской губернии, Лихвинского уезда, Тарасьевской волости, деревни Верхние Вялицы

    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модератор: pani_pa
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
А после изучения метрик за 1857-1877 и 1881-1917 годы древо Гришиных приобретает следующий вид (в нем 64 персоны):

drevo_grishinyh_chernovik_2.png
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Для построения древа я немного забежал вперед и поискал брак Гришина Ивана Григорьева с Юлией (Ульяной) Андреевой. На самом деле, эту пару проще всего встретить в исповедной ведомости Вялицкого прихода за 1851 год - они числятся в составе деревни государственных крестьян Кудиново, в самом-самом конце всего документа.

Деревня Кудиново находилась (и до сих пор существует) буквально в паре верст от деревни Вялицы; по Списку населенных мест за 1862 год она состояла из 22 дворов и 185 человек населения. Как в списке, так и в исповедке деревня указана, как казенная, т.е., в ней проживали государственные крестьяне.
Кстати, вопрос принадлежности этой деревни к государственным меня дополнительно интересует - она находится рядом с двумя деревнями засечных сторожей - Вялицами и Гордиково, и не были ли ранее ее обитатели такими же сторожами? Этот вопрос можно прояснить, наверное, с помощью, например, 4 ревизии или ранних исповедок. Поищу дополнительно, это интересно для общего понимания истории и географии этих мест. С другой стороны, может это и неправильно, я эти места уже начинаю рассматривать как единое сообщество, подобное тому, что сложилось в Зарецкой волости Макарьевского уезда Костромской губернии, где я работаю по государственным крестьянам Крупышевым.

Семья, к которой они приписаны, имеет следующий состав:

121. Вдова Марья Михайлова 75
внук Степан Борисов Чубак 27
жена его Степанида Климова 32
дети их Дмитрий 7
Татьяна 3
Настасья 2
Иван Григорьев <нрзб> 19
жена его Ульяна Андреева 21


_124238642_gako_f_33_2_1333_288.jpg

Я несколько затрудняюсь прочитать фамилию Ивана Григорьева. Эта фамилия точно не Гришин, на конце виднеется ...ничев. Этот вопрос носит принципиальное значение для дальнейших поисков. И кто такие остальные члены семьи?
На вопрос о происхождении фамилии Гришин ответ уже, по сути, найден - Иван Григорьев сын, т.е. Гришин.

Но тогда что за фамилия написана в исповедке? И Гришин он по отцу, это понятно. А кто отец? И еще вопрос - все дети Ивана Григорьева рождались в Вялицах, так почему Иван Григорьев с Ульяной Андреевой приписаны к государственному Кудиново? После 1851 года переселились в Вялицы, а корни у них из государственных крестьян? Многовато непоняток. Надо поискать их брак.
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Итак, в исповедке 1851 года пара Иван Григорьев и Ульяна Андреева указаны, а возраст их позволяет думать, что венчались они буквально "недавно". И, действительно, их брак находится довольно быстро и легко, в 1849 году в Вялицах. По ней никаких вопросов нет, в древе открывается новая фамилия вялицких засечных сторожей - Морозовы, а вот с ним... Впрочем, сначала приведу картинку:

f._1678_op._3_d.jpg

№9. 6 ноября 1849 года сочетались браком деревни Вялицы крестьянина Григория Борисова Паничева сын Иван Григорьев, первым браком, православного исповедания (18 лет) и девица Ульяна Андреева, дочь той же деревни крестьянина Андрея Иванова Морозова , православного исповедания (20 лет).

Паничев?!

[q]
на конце виднеется ...ничев
[/q]


Паничев. Записан как сын Григория Борисова Паничева. В Вялицах не было крестьян с такой фамилией, зато в соседней Гордиковой был род крестьян Паничевых.
И еще. В ИВ 1851 семья в семье под номером 121 числится некий Степан Борисов Чубак. Возможно, это дядька Ивана Григорьева.
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
И, так сказать, coup de grâce, добивание. В метрической книге за 1852 год есть записи о рождении (и смерти) первого (судя по всему) ребенка семьи Ивана Григорьева по отцу Паничева.

№21. 15 августа 1852 года родилась Ульяна - дочь деревни Вялиц крестьянина Ивана Григорьева Борисова и законной жены его Ульяны Андреевой...

f._1678_op._3_d.jpg

Таким образом, можно сделать вывод о том, что отцом Ивана Григорьева, который позднее стал родоначальником фамилии Гришиных в Вялицах, был вялицкий крестьянин Григорий Борисов (Паничев?). Скорее всего, в какой-то момент истории Григорий Борисов отселился от семьи из Гордикова в Вялицы, а уже его сын Иван Григорьев стал родоначальником новой фамилии, носившей ее в по имени, так сказать в честь его отца. Причем, судя по всему, не сразу эти изменения были сформулированы и приняты в обществе. При этом, судя по всему, Гришины были не единственной фамилией, которая произошла от этих пертурбаций. Далее я попробую эту свою гипотезу показать по документам...
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
В первую очередь, по ИВ 1851 года в Вялицах попробуем найти Григория Борисова, а далее в этой же исповедке, но в деревне Гордикова, поищем носителей фамилиии Паничевы. И далее попробуем связать их в единое целое за счет изучения более ранних исповедок и метрик.

Итак. В Вялицах в 1851 году, по исповедной ведомости, за номером 57 показана вот такая семья:
Григорий Борисов 48
жена его Марфа Иванова 45
дети их Настасья 5
Агрипина 3
Софья Дмитриева 12.

_124238636_gako_f_33_2_1333_282.jpg

В деревне Гордиковой числятся три семьи, носящие фамилию Паничевы:

93. Петр Иванов Паничев 57
жена его Матрона Семенова 55
дети их Максим 14
Степан Петров 33
жена его Наталья Иванова 34
дети их Софья 8
Степанида 1
Архип Петров 30
жена его Анисья Меркулова 29
дети их Марфа 3
Наталья 1
Солдатка Пелагея Дмитриева 22
сын ее Евстратий Флоров 2

94. Моисей Иванов Паничев 49
жена его Агрипина Леонова 48
дети их Тит 19
жена его Евдокия Антонова 18
Михей Моисеев 23
жена его Евдокия Федорова 21
дети их Роман 2
Екатерина 1

97. Евстигней Иванов Паничев 59
жена его Екатерина Алексеева 55
сын их Иосиф Евстигнеев 19
жена его Лукерья Игнатова 19


_124238639_gako_f_33_2_1333_285.jpg _124238640_gako_f_33_2_1333_286.jpg

Пока неясно. У Гордиковских старших Паничевых, очевидно, общий отец - Иван, а вот что делать с Вялицким Григорием Борисовым?
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Как обычно, перед тем, как писать сюда, я набираю определенный объем информации и, как только начинаю путаться в этом самом объеме, начинаю упорядочивать записывая. Иногда, пока не сформулирую письменно выводы из найденного, я не могу двигаться дальше. Так и здесь. Довольно запутанная эта история с переменами фамилий и отселением одной части Паничевых в другую деревню. И из источников у меня только исповедки, которые сами по себе не сильно достоверны и вносят определенную неразбериху. Попробую расписать то, что нашел.

Следующая исповедная ведомость за 1828 год (Вялицы).
Сначала попробуем поискать Григория Борисова. Находим его приписанным к Вялицам. Хозяином семьи указан некий Евстигней Петров. Я пишу этот текст, зная, как в 1804 году будет записана эта семья - здесь ошибка в имени хозяина - должно быть Борис Петров.

51. Евстигней Петров 47
жена его Фекла Корнеева 46
дети их Созонт 17
Сильвестр 16
Анна 14
Ксения 3
Григорий Борисов 25
жена его Анна Семенова 24.


f._1678_op._2_d._50_272_gato_1678_2_50_0267_2_0268_1.jpg

Жена у Григория Борисова указана другая, но, я думаю, он был дважды женат. Это попробую позднее по метрикам установить.


Паничевы в той же ИВ-1828 все записаны в Гордиково и тут уже указан глава семьи и отец всех трех братьев из ИВ-1851:

84. Иван Петров 60
жена его Настасья Никифорова 60
дети их Герасим 18

Евстигней Иванов 38
жена его Катерина Алексеева 32
дети их Татьяна 11
Матрона 9
Степанида 7
Ефросинья 1

Петр Иванов 34
жена его Матрона Семенова 32
дети их Степан 10
Архип 7
Акулина 5
Марья 3

Моисей Иванов 23
жена его Агрипина Леонова 25
дочь их Елизавета 3


f._1678_op._2_d._50_276_gato_1678_2_50_0271_2_0272_1.jpg
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
В исповедных ведомостях 1804 года ситуация несколько более запутана. Напомню, что в 1804 году в Нижних Вялицах была построена церковь и они стали селом. Но это переходный период - даже часть засечных сторожей из Верхних Вялиц, которые жили буквально в сотнях метров от новопостроенной церкви, в 1804 году исповедовались в селе Ржавец в 7 верстах от Вялиц. Если посмотреть количественно, то в исповедке Вялиц указано, что исповедовалось в новой церкви 45 засечных сторожей, а в Ржавце - 140. Поэтому найти Гордиковских сторожей, которые, как и Вялицкие, ранее ходили в тот же Ржавец, в Вялицах в это время нельзя.

Однако здесь меня ждал большой сюрприз. Паничевы исповедовались в Ржавце, но записаны они среди вялицких засечных сторожей:

68. Вдова Прасковья Афанасьева 59
дети ее Иван Петров 31
жена его Настасья Никифорова 39
дети их Евстигней 14
Петр 9
Федосья 3
Василиса 1

Андрей Петров 29
жена его Прасковья Васильева 24
дочь их Татьяна 3

Семен Петров 26
жена его Ефимья Алексеева 24
дочь их Пелагея 2

Евстигней Петров 23.


Дополнительно под следующим номером есть семья, где есть еще Петровы, запишу и их, на всякий случай:
69. Иван Петров 33
жена его Прасковья Афанасьева 33
сын их Ларион 7

Василий Петров 31
жена его Прасковья 23

Ефим Петров 17.


f._1678_op._2_d.jpg
В Вялицах же среди засечных сторожей можно найти Григория Борисова. Под №86 указана семья следующего состава:

Карней Дмитриев 51
жена его Дарья Поликарпова 48
Борис Петров 22
жена его Фекла Карнеева 22
дети их Ефрасинья 3
Григорий Борисов 2.


Таким образом, получается, что это не Григорий Борисов (или его отец, как видно) отселился в Вялицы, а сами Паничевы ушли в Гордиково. Интересно, однако.
Отец же Григория Борисова, Борис Петров, отселился от своего семейства к семейству своей жены, т.е., стал примаком. Еще интереснее. Но относится ли Борис Петров к Паничевым? Пока это непонятно.
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Следующая исповедная ведомость за 1800 год и, кажется, она дает ответ, относится ли Борис Петров к Паничевым или это какие-то ошибки писца в метрике. Искать его долго не приходится, он в Вешних Вялицах записан прямо в первом же семействе:

56. Вдова Фекла Тимофеева 56
дети ее Яков Петров 31
жена его Домна Федорова 28
Борис Петров 20
Марфа Петрова 16
Дарья Петрова 12.

f._1678_op._3_d._17_320_gato_1678_3_17_0327_2_0328_1.jpg

Он тут еще не женат (женится он 10 января 1801). А Паничевы - отдельно под другим номером, и никакого другого Бориса там нет:

69. Вдова Прасковья Афанасьева 55
дети ее Иван Петров 32
жена его Настасья Никифорова 32
дети их Евстигней 10
Петр 5
Федосья 1

Андрей Петров 25
жена его Прасковья Васильева 20

Семен Петров 22
Евстигней Петров 10.

Так что же, получается, ошибка писца? Заставил, однако, покрутиться... 101.gif
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Не будем забывать и о ветке жены Бориса Петрова, в семью которой он переселился. Если честно, я пока ни разу еще не сталкивался с таким явлением, как переселение мужа в семью жены. Примак, видимо, явление редкое и по какой причине это было сделано, останется загадкой, я думаю.

Исповедная ведомость села Ржавца за 1800 год состоит из двух частей. Семья Карнея Дмитриева - во второй, под номером 68:

Карней Дмитриев 45
жена его Дарья Поликарпова 44
дети их Фекла 10
Ефросинья 2


f._1678_op._3_d._17_337_gato_1678_3_17_0344_2_0345_1.jpg

Тут еще надо обратить внимание на предыдущую семью, №67. Я забежал вперед и подсмотрел в 4 ревизии - у Корнея Дмитриева был брат Григорий, а Михайло Григорьев - его сын. Полностью эту семью я в древо вносить не буду, но по этой записи можно сделать вывод о том, что Григорий Дмитриев умер до 1800 года.

Вдова Агафья Григорьева 50
Михайло Григорьев 29
жена его Прасковья Иванова 29
дети их Ирина 4
Михайло 1.
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Итак. Я определился с двумя семействами - Корнея Дмитриева и вдовы Феклы Тимофеевой, у которой мужа звали Петр.
Посмотрим их в ИВ-1791, справочно - в ИВ-1784, но основной источник далее - 4 ревизия 1782 года. Я всеми силами стараюсь уйти от работы с исповедками, но пока - что имею, а имею я только 4 ревизию.

Семейство Феклы Тимофеевой и ее мужа Петра в списке засечных сторожей находятся сразу:

74. Вдова Ксения Данилова 73
сын ее Петр Алексеев 45
жена его Фекла Тимофеева 52
дети их Яков 22
Борис 14
Иван 7
Степанида 12
Марфа 9


Забегая вперед, отмечу, что исповедка в данном случае дает дополнительную информацию, по сравнению с ревизской сказкой - в последней Ксения Данилова не указана.

f._1678_op._2_d._20_73_gato_1678_2_20_0071_2_0072_1.jpg

Корней Дмитриев с семьей под номером 126:

Карней Дмитриев 41
жена его Дарья Поликарпова 41
дети их Елена 13
Фекла 10

И тут же, под №127, семья его брата:

Вдова Агафья Григорьева 44
дети ее Михаил 27
жена его Праскева Иванова 27
Иван Григорьев 15
Федосья 12


f._1678_op._2_d._20_78_gato_1678_2_20_0076_2_0077_1.jpg
    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модератор: pani_pa
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник pani_pa » Фамилии » Гришины » Фамильная тема - неизвестная фамилия и люди [тема №150061]
Вверх ⇈