Общие вопросы к теме "Клировые ведомости"
Национальный архив Грузии
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
19 апреля 2011 8:37 elena_krd
Спасибо за помощь и советы. Воспользуюсь.
Это я нагло пользуюсь знакомством, не отходя далеко. Мне в описи попалось и то и другое и в клировых. и в исповедных. Я теперь как Буриданов осел - не знаю, что лучше заказать. | | |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11653 | Вверх #
19 апреля 2011 8:57 obuchokА подлинные клировые можно посмотреть здесь.Любые другие будут отличать лишь совсем уж деталями какими. А так - все однотипно. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
obuchokМодератор раздела Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
19 апреля 2011 9:05 elena_krd
Да, спасибо, их я уже видела. Обратила внимание на то, что те, что у нас, несколько отличаются по графам, поэтому имеют несколько иную форму. Но это, действительно, детали. | | |
DVK_DmitriyДолгожитель форума  Киев Сообщений: 5415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6556 | Вверх #
19 апреля 2011 12:23 ---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
obuchokМодератор раздела Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
19 апреля 2011 17:02 DVK_Dmitriy[/
Интересно! Спасибо! | | |
Владимир ШалмановНачинающий диакон  Георгиевск Ставропольского края Сообщений: 34 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 21 | Вверх #
27 апреля 2011 22:31 27 апреля 2011 22:39 obuchok написал: [q] Владимир, вопрос к Вам! Какая разница между исповедными ведомостями и росписями? Есть ли она?[/q]
Увы, ничем не могу помочь по этому вопросу. Сегодня такие документы в церковной практике отсутствуют. Полагаю, исповедные ведомости и исповедные росписи - это канцелярские документы дореволюционного духовного ведомства. Ежегодное участие в исповеди и причастии было для всех граждан Российской Империи православного исповедания обязательным. Существовал соответствующий закон, и чтобы контролировать его исполнение (а это делала полиция), требовались упомянутые документы. С упразднением духовного ведомства (либо после выхода 17 апреля 1905 года Высочайшего Указа о веротерпимости) отпала необходимость и в заполнении исповедных ведомостей с росписями. Если обратиться к системам учёта, существующим сегодня, то можно по аналогии предположить, что первый из упомянутых документов служил для сбора информации об исповедавшихся, а второй - либо представлял собой сводный отчёт, либо был справкой (которую в случае чего можно было предъявить кому следовало) о прохождении данным человеком в данном году флюорографии исповеди. Больше склоняюсь в сторону второй версии назначения исповедных росписей, - старожилы форума ничего не знают о таком документе возможно именно потому, что он выдавался на руки и хранить его дольше года не было смысла. Ну, а я вообще только что узнал, что исповедные росписи вообще существовали))). Не думаю, что по исповедным росписям выдавались денежные суммы (как по клировым росписям могло выдаваться жалование священно-церковнослужителям). Однако хотелось бы подчеркнуть, что всё выше сказанное - лишь мои догадки и умозаключения. elena_krd, спасибо за фото клировых ведомостей! Рассматривал их с большим интересом и душевным трепетом. Вот бы заполучить клировые ведомости (копии, конечно, поскольку оригиналы заполучить невозможно) по Вознесенскому собору Георгиевска. Для будущего церковного музея, да и для городского краеведческого - тоже. И по Николаевскому собору - очень хотелось бы иметь такие документы... Поздравляю всех с Пасхой! Воистину Воскресе Христос! ---
Читайте о неизвестных или почти забытых фактах из истории г. Георгиевска на городском историческом форуме (http://времяверить.рф/forums/) и в "Георгиевском образке" (http://obrazok.livejournal.com/) | | |
obuchokМодератор раздела Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
30 апреля 2011 13:12 Владимир Шалманов
Спасибо!
А отсутствуют почему? Ведь исповеди существуют? | | |
DVK_DmitriyДолгожитель форума Киев Сообщений: 5415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6556 | Вверх #
30 апреля 2011 13:38 Исходя из книги "Практическое руководство для священнослужителей",
исповедные ведомости и исповедные росписи - это одно и тоже. ---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
obuchokМодератор раздела Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
30 апреля 2011 17:34 DVK_Dmitriy
Спасибо! | | |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7916
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1440 | Вверх #
30 апреля 2011 18:09 Владимир Шалманов написал: [q] для иллюстрации того, как вообще выглядят Клировые ведомости.[/q]
А не проще Вам будет приехать во Владикавказ и своими глазами увидеть документы, да и копии заказать можно будет. Скан всётаки лучше, чем фото. Здесь клировые ведомости тоже есть. Вам надо просто обратиться на сайт архива через их страничку и поинтересоваться, есть ли эти документы по интересующему вас собору или нет. Но обязательно представьтесь и объясните, зачем Вам это надо, чтобы побольше внимания уделили. | | |
|
