Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы к теме "Клировые ведомости"

Национальный архив Грузии

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модератор: obuchok
obuchok
Модератор раздела

obuchok

Тбилиси
Сообщений: 1810
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 692
DVK_Dmitriy
И еще раз - спасибо!

Владимир, вопрос к Вам! Какая разница между исповедными ведомостями и росписями? Есть ли она?
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6565
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11459
obuchok
О клировых ведомостях и составе подлежащих включению в них сведений почитайте, к примеру, вот здесь.
"Права и обязанности пресвитеров по основным законам христіанской церкви: по церковно-гражданским постановленіям русской церкви". П. Забѣлин, 1899. 12Мб. Сегодня скачается.
Понятия "клировая роспись" лично мне не попададось. Поиск по сети результата не дал. Один сайт без упоминания источника, откуда информация взята, на веру не стала бы принимать.

Думаю, о. диакон даст пояснение...

Всякие такие каверзные вопросы лучше задавать в теме Генеалогия священников - 2011.
Там собираются коллеги, очень хорошо владеющие вопросом.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
obuchok
Модератор раздела

obuchok

Тбилиси
Сообщений: 1810
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 692
elena_krd
Спасибо за помощь и советы. Воспользуюсь.
Это я нагло пользуюсь знакомством, не отходя далеко. Мне в описи попалось и то и другое и в клировых. и в исповедных. Я теперь как Буриданов осел - не знаю, что лучше заказать.
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6565
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11459
obuchok
А подлинные клировые можно посмотреть здесь.
Любые другие будут отличать лишь совсем уж деталями какими. А так - все однотипно.

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
obuchok
Модератор раздела

obuchok

Тбилиси
Сообщений: 1810
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 692
elena_krd
Да, спасибо, их я уже видела. Обратила внимание на то, что те, что у нас, несколько отличаются по графам, поэтому имеют несколько иную форму. Но это, действительно, детали.
DVK_Dmitriy

DVK_Dmitriy

Киев
Сообщений: 4808
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6546
"Практическое руководство для священнослужителей." Петр Ничаев. 1893
28,9 Мб
http://undo3.info/browse.php?u...3D&b=5
---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
obuchok
Модератор раздела

obuchok

Тбилиси
Сообщений: 1810
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 692
DVK_Dmitriy[/
Интересно! Спасибо!
Владимир Шалманов
Начинающий
диакон

Владимир Шалманов

Георгиевск Ставропольского края
Сообщений: 34
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19

obuchok написал:
[q]
Владимир, вопрос к Вам! Какая разница между исповедными ведомостями и росписями? Есть ли она?
[/q]


Увы, ничем не могу помочь по этому вопросу. Сегодня такие документы в церковной практике отсутствуют.

Полагаю, исповедные ведомости и исповедные росписи - это канцелярские документы дореволюционного духовного ведомства.
Ежегодное участие в исповеди и причастии было для всех граждан Российской Империи православного исповедания обязательным. Существовал соответствующий закон, и чтобы контролировать его исполнение (а это делала полиция), требовались упомянутые документы. С упразднением духовного ведомства (либо после выхода 17 апреля 1905 года Высочайшего Указа о веротерпимости) отпала необходимость и в заполнении исповедных ведомостей с росписями.

Если обратиться к системам учёта, существующим сегодня, то можно по аналогии предположить, что первый из упомянутых документов служил для сбора информации об исповедавшихся, а второй - либо представлял собой сводный отчёт, либо был справкой (которую в случае чего можно было предъявить кому следовало) о прохождении данным человеком в данном году флюорографии исповеди. Больше склоняюсь в сторону второй версии назначения исповедных росписей, - старожилы форума ничего не знают о таком документе возможно именно потому, что он выдавался на руки и хранить его дольше года не было смысла. Ну, а я вообще только что узнал, что исповедные росписи вообще существовали))).
Не думаю, что по исповедным росписям выдавались денежные суммы (как по клировым росписям могло выдаваться жалование священно-церковнослужителям).

Однако хотелось бы подчеркнуть, что всё выше сказанное - лишь мои догадки и умозаключения.

elena_krd, спасибо за фото клировых ведомостей! Рассматривал их с большим интересом и душевным трепетом. Вот бы заполучить клировые ведомости (копии, конечно, поскольку оригиналы заполучить невозможно) по Вознесенскому собору Георгиевска. Для будущего церковного музея, да и для городского краеведческого - тоже. И по Николаевскому собору - очень хотелось бы иметь такие документы...

Поздравляю всех с Пасхой! Воистину Воскресе Христос!
---
Читайте о неизвестных или почти забытых фактах из истории г. Георгиевска на городском историческом форуме (http://времяверить.рф/forums/) и в "Георгиевском образке" (http://obrazok.livejournal.com/)
obuchok
Модератор раздела

obuchok

Тбилиси
Сообщений: 1810
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 692
Владимир Шалманов
Спасибо!
А отсутствуют почему? Ведь исповеди существуют?
DVK_Dmitriy

DVK_Dmitriy

Киев
Сообщений: 4808
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6546
Исходя из книги "Практическое руководство для священнослужителей",
исповедные ведомости и исповедные росписи - это одно и тоже.
---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модератор: obuchok
Вверх ⇈