На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Просьба, все общие вопросы задавать в этой теме. Спасибо!
И от меня (obuchok) как модератора темы
Чтобы было понятно: здесь помещаются фамилии встречающиеся в просмотренных мной в грузинском архиве метрических книгах. Если фамилия встречается один раз, это не значит, что больше записей нет. Это значит, что я не просматривала другие метрические, где она встречается или не выписывала ее из других просмотренных метрических книг.
У меня нет задачи выписать каждую историческую персону , нет даже задачи записать точные координаты дел. Да и сил и времени на это нет.
Если у вас появляются находки в этих списках, вам решать, нужно ли продолжить исследование в направлении Грузии или вам достаточно только такого намека на собственное продолжение поиска. Равно встречаются оба варианта.
Фамилий много. Кто попал в эту тему случайно или еще не разобрался и не увидел, нажмите на "Архивы Грузии", а затем на "Центральный исторический архив Грузии "вверху страницы и просмотрите все темы.
Я нигде не нашёл никого с такой фамилией, даже современников, из этого сделал вывод, что перевод фамилии перед обрусением было некорректным. В семейной памяти до обрусения в 1920 годах фамилия была Пацферошвили.
перевод фамилии перед обрусением было некорректным.
[/q]
А почему Вы решили, что кто-то фамилию переводил? да ещё перед обрусением? разве у обрусения может быть какая-то конкретная дата? Фамилии не переводятся. исказиться могут. Особенно те, которые отличаются сложность при написании. Обрусение никакой роли не играет. Вот я лично против этого слова. Все везде его употребляют. Но чтобы делать вывод об обрусении нужны основания. Обрусение не может произойти за год, два, десять лет. Об обрусении принято говорить , когда подразумевается длительный период, сто-двести лет, напрмиер. Если человек женился на русской, это не означает, что он обрусел.
Fibre написал:
[q]
В семейной памяти до обрусения в 1920 годах фамилия была Пацферошвили.
[/q]
Нельзя говорить, что обрусение произошло в 1920 году. Ваш предок перестал быть грузином, в одну ночь забыл грузинский язык, все грузинские обычаи и традиции? Изменились его привычки и наклонности. обусловленные грузинским происхождением? В памяти может быть, что угодно. Но искать надо тот вариант, который Вам известен достоверно, по документам. Пока что, как я понимаю, у Вас есть только один достоверный зафиксированный вариант - Пацферовы. Поиск надо вести по этой фамилии, помня, что ранее мог быть другой вариант. Естественно.
тоже списки, но уже за начало века и там 80% армянского населения
[/q]
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, а за начало века - это какие года? Есть ли списки за 1915-1930 года?
[/q]
За начало века есть только 1907 год. Но за последующие года так же есть разные полицейские списки и пр. документы например на жителей проживающих в некоторых частях города. Если вам нужно посмотреть в них информацию, то пишите в личку.
--- Поиск в историческом архиве Грузии (Тбилиси)
Генеалогический поиск по Грузии.
Под обрусением я имею ввиду изменение фамилию с Пацферошвили на Пацферовы, не более.
[/q]
Это не обрусение. Это присособление труднопроизносимой фамилии к русскоязычной среде. Это просто графическое начертание фамилии. А обрусение - процесс. относящийся к живому человеку, причём, к нескольким поколениям, ибо это процесс не одного дня.
