⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник vadam_74

Вниз ⇊

Перемещение населения в связи с расширением территорий ОКВ

В данной теме предлагаю размещать выписки и ссылки на источники, рассказывающие о перемещении и смене сословной принадлежности населения в связи с расширением территорий Оренбургского казачьего войска во второй четверти 19 века.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 Вперед →
Модератор: vishnevskiy_74

vokabyr

RF
Сообщений: 109
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 46

Наверх ## 6 июля 2016 21:18 6 июля 2016 21:19

[q]
Погуглите историю поселка, она весьма занятна. Интересный факт - там оседло жили калмыки (с русскими в одном поселке, но почти не смешиваясь) .
[/q]

История поселка мне известна. Калмыки были буддистами и в браки с русскими не вступали (в моем случае это подтвердил генетический анализ Family Finder от FTDNA). Насколько помню они ушли из поселка еще в революцию.
В поселке живут мои четвероюродные родственники, с которыми я познакомился с ходе исследований. Мой дед родился в Измайловке в 1910 году и уехал из нее в начале 30ых. Мой отец никогда в Измайловке не был.

---
Рыбаковы, Раптановы - станица Кизильская (Измайловское); Сосновские, Еткуль (Станица Еткульская); Романенко, Любченко, Шаповаловы - Бурляевка; Новиковы (Новиченко), Божковы - Слобода Ивановка; Лобовы (Лобенковы)- Слобода Николаевка; Пырьевы -Александровка, Старый Оскол; Воронины, Чиковы - Кульма

Лайк (1)

vokabyr

RF
Сообщений: 109
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 46

Наверх ## 6 июля 2016 21:22

[q]
А у Вас есть список фамилий жителей этого поселка? Это составило бы хорошее подспорье в поисках.
[/q]

Завтра выложу известные мне фамилии крестных и поручителей по Измайловке и немного по Кульме. По Еткулю думаю у вас есть и так данные.

[q]
И ФИО крайнего Рыбакова скажите. Кое-что проверю.
[/q]

Рыбаков Василий Иванович. Судя по дате смерти и возрасту родился в 1811 году. Получается, что в поселок он должен был приехать примерно в 30 лет.

vokabyr

RF
Сообщений: 109
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 46

Наверх ## 6 июля 2016 21:33 6 июля 2016 21:34

[q]
Что касается прихода - ищите в церквях соседних с Вашим населенных пунктов, например, в Кизильской: http://archive74.ru/sites/default/files/cerkvi_k.pdf , Амурском http://archive74.ru/sites/default/files/cerkvi_a.pdf , Обручевском http://archive74.ru/sites/default/files/cerkvi_o.pdf , Полоцком http://archive74.ru/sites/default/files/cerkvi_p.pdf

Регистрировались все акты гражданского состояния, поэтому в любом случае все новорожденные/браки/умершие были зафиксированы. Вопрос только в сохранности документов и принадлежности поселка к какому-либо из приходов.
[/q]

Все проверено за исключением регистрации смертей в станице Кизильской от середины XIX века и старше. Документов там не так много.
Собственно сведения о Василии Ивановиче были найдены в метрике церкви поселка Обручевского (начало 1880х).
Самое раннее упоминание об Измайловке найдены в метриках Николаевской православной церкви пос. Полоцкого (предположительно, ибо нет титульного листа) за 1862 год.

vokabyr

RF
Сообщений: 109
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 46

Наверх ## 6 июля 2016 21:45

[q]
В приложении к «Правилам», имелась «Ведомость, означающая, в какие места, сколько какого сословия людей предполагается к переселению, и какие присваиваются названия поселениям, означенных №№ (номерами В.З.)»
«…В заселяемые казаками Оренбургского войска бывших 3 и 5 кантонов места
Под № 16 – калмыков 34, белопахатных солдат и малолетков 66, всего 100, предполагаемое название станицы – Кваркен.
Под № 18 – калмыков 117, белопахатных солдат и малолетков 333, всего 450, предполагаемое название станицы – Кульм.
Под № 19 – калмыков 89, белопахатных солдат и малолетков 211, всего 300, предполагаемое название станицы – Измаильская.
[/q]

В сети читал, что первым поселенцем Кульмы был Карп Чигорин. Моя прабабушка была из Кульмы и по первому мужу была Чигориной. Жителей Кульмы называли самарскими мужиками.
Кем были белопахотные солдаты? Это казаки из числа войска? А малолетки?

vishnevskiy_74

Модератор раздела

vishnevskiy_74

Сообщений: 965
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6278

Наверх ## 6 июля 2016 21:49 6 июля 2016 21:49

vokabyr написал:

[q]
Калмыки были буддистами
[/q]

Они были формально православными, но по факту при первой возможности вернулись к буддизму.

Касательно поиска места исхода - это весьма проблематично. Имеются прецеденты, когда находились списки первопереселенцев, например, список первопоселенцев Великопетровки лежит в рубрике "Союзная мысль" сайта uralgenealogy,ru , однако, без мест исхода. Места исхода можно определить, либо "зарывшись" в архивные фонды ГАОО (где теоретически могут быть сведения - а может их и не быть), либо попробовав сравнить фамилии по определенным сословиям. Попробую сейчас порыться в своих выписках по населенным пунктам белопахотных солдат. Одна проблема - значительная часть ревизок по пахотным солдатам (по Бугурусланскому уезду, например) хранится, опять же, в ГАОО, и просмотреть их можно только приехав туда. Или заплатив круглую сумму частникам за сканы (которых нужно будет просмотреть ОЧЕНЬ много.

---
Автор справочника фамилий Оренбургского казачьего войска, а также причисленных к нему территорий и сословий, 1816 - 1850 гг. Мой дневник.

Лайк (1)

vokabyr

RF
Сообщений: 109
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 46

Наверх ## 6 июля 2016 22:01

vishnevskiy_74 написал:

[q]
[/q]

[q]
попробовав сравнить фамилии по определенным сословиям
[/q]

Это я пытался сделать, когда нашел упоминание о казаке Рыбакове, прибывшем в станицу Еткульскую из Станицы Челябинской. Но он не совпадает ни по имени, ни по отчеству с моим дальним предком. Но сведений о нем нет в Челябинске, и он точно не из потомков первопоселенецев Еткуля. Значит прибыл еще откуда-то.

vishnevskiy_74

Модератор раздела

vishnevskiy_74

Сообщений: 965
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6278

Наверх ## 6 июля 2016 22:01

vokabyr, в моих выписках только один Рыбаков - Тимофей Абрамов сын Рыбаков (60 лет на 1816 г.), г. Белебей. В ЦГИА РБ есть оцифрованные ревизки по интересующему нас сословию по большинству нужных уездов (Мензелинский, Бугульминский, Бугурусланский). Непонятно только, все ли ревизки хранятся там, или часть все же в ГАОО. Осложняет поиск и тот факт, что значительная часть указанных в ревизках пахотных солдат не носила фамилий.

vokabyr

RF
Сообщений: 109
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 46

Наверх ## 6 июля 2016 22:09

vishnevskiy_74 написал:

[q]
[/q]

А в Еткуль прибыл отставной казак Рыбаков Михаил Николаевич, которому на момент ревизии 1816 года было 40 лет. Прибыл в 1815 году и в графе "возраст на момент прошлой ревизии" лишь сведения откуда прибыл. Я так понимаю, что ревизии по казакам Челябы на 1811 год не существует?

vokabyr

RF
Сообщений: 109
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 46

Наверх ## 6 июля 2016 22:18

Что касается казаков Сосновских, то в семье есть легенда о депортации из Польши. Это и подтвердил генетический анализ. Предполагалось, что речь идет о середине XIX века. Но на момент ревизии 1816 года в Еткуле уже было две семьи Сосновских. Один из форумчан сам подсказал мне о переводе в 1654-1655 годах пятистах побежденных шляхтичей Смоленска на Урал. Среди шляхтичей Смоленска есть упоминания и о Сосновских. Документально я это подтвердить не могу, но анализ подтвердил родство сегментов на уровне центромер, которые покажут отдаленное родство на 500 лет и более. И это к вопросу о том, сколько могут хранится легенды в веках)

vishnevskiy_74

Модератор раздела

vishnevskiy_74

Сообщений: 965
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6278

Наверх ## 6 июля 2016 22:37

vokabyr, по крайней мере, я ревизий по Оренбургским казакам за 1811 год не встречал никогда.

Вообще, насчет Еткуля - это вряд ли, Новая линия заселялась, как правило, переселенцами из расформированных станиц и казачьих территорий (в т.ч. калмыками) и пахотными солдатами. Нужды переселять казаков из мест, которые уже давно были казачьими и не передавались под гражданское управление согласно Положению об ОКВ, не было. Рыбаков - весьма распространенная фамилия, поэтому могут быть совпадения с жителями различных территорий. У меня была подобная история с Колбиными. Я искал корни Колбиных из Нижнеувельской станицы в Челябинске, где их было очень много. А нашел в итоге совсем не там. А как раз-таки среди белопахотных солдат.

Хотя и тут могут быть варианты. Происхождение части новоиспеченных казаков в принципе не очень понятно. Было бы хорошо, если бы кто-то из Оренбурга заинтересовался исследованием перемещения населения в 1841-1845 гг. Потому как чтобы найти хотя бы какую-то информацию о происхождении населения отдельных населенных пунктов, приходится перелопатить гору документов. А документы, в которых относительно подробно описываются перемещения населения если и есть где-то, то именно в ГАОО.

Без документов, отражающих миграции населения в тот период, и непосредственно указывающих на происхождение переместившегося населения, приходится пользоваться при исследовании очень трудоемкими методами, при этом успех исследования совсем не гарантирован. Хотя иногда везет.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 Вперед →
Модератор: vishnevskiy_74

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vadam_74 » Перемещение населения в связи с расширением территорий ОКВ [тема №60898]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям