Суражский у. Черниговской губ.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Екатерина, рад,что можно знакомиться с Вашим опытом в ещё одной теме.

kbg_dnepr написал:

[q]
К счастью, в ИВ 1799 г. указаны «фамилии» женщин. В том случае, когда это были жители того же села, я смогла их идентифицировать.
[/q]

Оч. интересно. У замужней жены указывалась девичья фамилия?
Поподробней, пожалуйста.

Вот так выглядит исповедка 1799 г.:

Стефанида Каллистратова дочь Глушаковна - дочь одного из братьев-Глушаков

К счастью, когда я заказывала мормонские пленки, мне по недосмотру прислали весь приход (не только мою Ширяевку, но и соседние деревни Колыбель и Новицкую). Часть фамилий ширяевских жен я смогла там найти, но все же остался достаточно длинных список неизвестных фамилий. Нет ли у кого таких?

ИВ ширяевской Покровской ц. 1799 г.
1. 25/183 Акешок Иоаким ≥ 60 (Акешковна)
2. 24/168 Амяжик Евтихий ≥ 64 (Амяжиковна)
3. 19/127 Андрейчик Андрей ≥ 59
4. 1/4 Антоненок Евстафий ≥ 74 (тж. 14/92)
5. 24/174 Бабич Тимофей ≥ 61
6. 11/63 Барботек Сергей ≥ 74 (Барботьковна)
7. 21//144 Бохан Никифор
8. 6/28 Грибов Василий ≥ 56
9. 10/55 Гнут Михаил ≥ 69
10. 29/202 Голяк Евсей ≥ 78
11. 5/26 Гутник Василий ≥ 41, Филипп ≥ 54 (9/52)
12. 30/205 Езепка Моисей ≥ 50 (Езепковна)
13. 21/143 Заборский Федор ≥ 43
14. 21/153 Закущенок Захар ≥ 40
15. 20/139 Иванчик Иван ≥ 54 (Иванчиковна)
16. 20/133 Крич Иосиф ≥ 90 (Кричовна)
17. 9/50 Кузменок Михаил ≥ 48
18. 21/145 Куриленко Кирилл ≥ 60
19. 4/22 Максименок Кирилл ≥ 84, Стефан ≥ 66 (21/150)
20. 13/83 Марченок Клемент ≥ 47
21. 30/208 Мельник Антон ≥ 71
22. 13/76 Микитенок Андрей ≥ 75
23. 16/107 Набочинок Герасим ≥ 101 (Набочинковна)
24. 14/100 Пригода Иван ≥ 73
25. 12/71 Приходько Деомид ≥ 66
26. 14/98 Решетник Сила ≥ 69
27. 21/154 Самусёнок Иван ≥ 52
28. 22/159 Случанок Андрей ≥ 57 (Случанковна)
29. 1/9 Терех Иван ≥ 75
30. 16/110 Третьяк Стефан ≥ 42
31. 18/119 Черенок? Матвей ≥ 41 (Череновковна)
32. 7/37 Шабун Наум ≥ 73
33. 23/164 Шкляр Никифор ≥ 53
34. 18/118 Шкрет Гапий ≥ 73, Кондрат ≥ 48 (19/123)
35. 30/213 Шутов Иван ≥ 59
36. 13/86 Юденок Онуфрий ≥ 53

Особо интересны мне Юденки - семья жены моего 4-прадеда Павла Дмитриевича

В 1799 г. еще нет Новой и Старой, есть просто Новицкая. Они, кстати, и сегодня расположены совсем рядом, так что Новоновицкая, я думаю, - просто своего рода выселки. В Новицкой, кстати, в 1799 г. еще есть Леоненки - чуть позже повешу

Tasha56
Верно! В Р(Г)ОМ она так и названа - Новицкая или (?) Ляденская

kbg_dnepr написал:

[q]
Часть фамилий ширяевских жен я смогла там найти, но все же остался достаточно длинных список неизвестных фамилий. Нет ли у кого таких?
[/q]

У меня есть вот какие фамилии:
Все селения - ю-в угол Новомесской сотни.
Из ИВ 1831 г.(думаю, что эти фамилии были и в 18 в.):
д. Якубовка - Мельник (пом. Хоткевич)
д. Займище - -Бохан, Гриб(ов) (пом. Бороздна)
с. Горчаки - Леоненко (казак)
с. Медведово - Самусенок, Антоненок, Мельник, Глушак (пом. Бороздна)
д. Бутовск - Антоненок, Самусенок, Левоненок, Курило (пом. Бороздна)
с. Кневичи - Шкред

serenovo1

Замечтательно! Буду знать, где рыть, когда пекопаю всю свою пашню

Связанные темы:

Новоместская сотня https://forum.vgd.ru/285/26089/
"Родовые гнезда" землевладельцев Суражского уезда https://forum.vgd.ru/603/31850/
Ширай https://forum.vgd.ru/206/25801/
Глушак https://forum.vgd.ru/206/GLUSHAK/

На других форумах:
Красная Гора http://krasnayagora.forum24.ru/
Унеча http://offtop.ru/radimich/index.php

Работа с документами поднимает целый ряд вопросов, наверное, естественных для историка, но ставящих в тупик меня.
Так, по Р(Г)ОМ в Ширяевке 52 хозяйства (дворы и бездворные хаты), а через 4 года по ИВ 1771 г. – только 33 (173 мужчины, 149 женщин).
Куда делись 19 хозяйств?
Наиболее вероятным представляется предположение, что население этих краев в это время было еще достаточно подвижным, и крестьяне, пришедшие сюда из Польши в 1728-1767 гг., с таким же успехом могли мигрировать и обратно.
Хорошо бы почитать чего-нибудь об этом…
Или Шираи, населившие здешние слободы, могли переселять крестьян в другие места.
В этом случае надо бы проверить соседние села.

У Лазаревского (Стародубский полк, Новоместская сотня) написано, что " . . . Получив Гордеевку, Шираи поселили вокруг последней следующие слободы:
1. Великий Бор при рч. Нежчанке. Кр. Б. дочери умерш. б. т. Ивана Ширая, Анны, 11 дв., 11 х.;
2. Нежчую при рч. Нежчанке. Кр. Б. её же, Анны Ширай, 15 дв., 15 х.;
3. Поповку при рч. Святской. Кр. Б. её же, Анны Ширай, 50 дв., 54 х.;
4. Рудню Ходинскую (она же и Воробьева) при рч. Паконке. Кр. Б. вдовы Данила Ширая, 30 дв., 34 х.;
5. Шираевку (она же и Лемешовка) "в чорном бору". Кр. Б. вдовы Данила Ширая, 50 дв., 58 х. и бзд. 3 х.;
6. Колыбель при болоте Грибачове. Кр. Б. вдовы Данила Ширая, 20 дв., 20 х. и
7. Даниловку (она же Чаченевка) при рч. Ковпыте. Кр. Б. умерш. Степана Ширая, 32 дв., 38 х."

Вот что значит "поселили слободы" в сер. 18 в. на севере Черниговской губ.? Устроили комсомольскую стройку? Где взяли людей? чем их туда привлекли? как доставили?

kbg_dnepr написал:

[q]
Вот что значит "поселили слободы" в сер. 18 в. на севере Черниговской губ.? Устроили комсомольскую стройку? Где взяли людей? чем их туда привлекли? как доставили?
[/q]

Прошу прощения, язык странный, видимо я попала на автоперевод Гугла с укр. на рус. Не стала править перевод, и так понятно.
Это кусочек статьи о политике Мазепы.

"......в результате ее в руках старшины сосредоточивались большие земельные владения, которые принадлежали ей на праве полной власности, следовательно, были независимы от гетманской или полковничьей «ласки военной».
Подобное значение имели так называемые «слободы» (и вообще старшинская «заимка»). Крестьянство, избегая «подданичества», вынуждено было идти на слободы, где оно в течение нескольких (обычно 3—5) лет пользовалось значительными льготами в отбывании повинностей «подданных». В этих слободах оседали также выходцы из Правобережной Украины, из Белорусы, даже из Московщини. Когда проходили льготные годы, население «слобид» попадало в полную юридическую зависимость от владельца слободы.
Однако образование слобид происходило в условиях борьбы среди самой старшины за рабочие руки подданных. Средняя старшина не только завидовала старшинской верхушке, что, собственно, и должна была возможность заводить слободы. Она хорошо понимала, что образование новых слобид происходит средством достаточно большого уменьшения ее собственных «подданных».
Следовательно, политика украинского правительства относительно слобид была двойной. С одной стороны, власть не могла мешать дальнейшему распространению старшинского землевладения и укреплению экономических позиций старшины. Но, давая разрешение на осаждение слобид (такое разрешение было обязательно, хоть на практике это правило часто нарушалось старшиной), гетманское правительство хорошо понимало, что образование новых слобид нередко вредило старым старшинским владением.
В связи с этим, в гетманских универсалах на осаждение слобид имеем обычное предостережение, что слобода может быть заселена лишь зайшлими людьми, нетяглими, «лезними», «людми заграничнимы, а не тутешнимы малороссийскимы, осЂдлости свои мЂючимы» (универсал 26 апреля в 1705 г. огородническому сотнику А. Стаховичу)......."

А вот здесь нормальный текст на украинском откуда этот кусочек.
http://izbornyk.org.ua/coss3/ohl09.htm

Розділ IV

ВНУТРІШНЯ ПОЛІТИКА ГЕТЬМАНА МАЗЕПИ
А. Оглоблин

........Особливо щедро надавав Мазепа земельні володіння своїм найближчим прибічникам із вищої старшини. Характерне, з цього погляду, надання Мазепою маєтків полковникові прилуцькому Дмитрові Горленку. Горленко майже щороку діставав від Мазепи нові маєтки: в 1694 р. він одержав села Сергіївку, Ковтунівку і Яблунівку, в 1699 р. — с. Білошапки, в 1701 р. — с. Ярошівку, в 1703 р. — с. Мамаївку, в 1705 р. — села Калюжниці й Попори, в 1706 році — с. Вечорки і, крім того, різночасно ще декілька сіл. Але Горленко не був вийнятком — за ним ішли інші представники старшинської верхівки.
Дуже поширюється за часів гетьманування Мазепи «скупля» земель старшиною (і монастирями). В руках старшини були, з одного боку, засоби для цієї скунлі, а з другого боку — та політична й адміністративна влада, яка давала старшині змогу, часто-густо під виглядом купівлі, всякими правдами і неправдами привласнювати собі землі посполитих і козаків. Звичайна формула купчих актів — продаж «вольне, а не примушене» — яскраво свідчить про справжній характер цієї «скуплі». Дійсно, полковник, сотник або «знатний військовий товариш», користуючися своїм багатством і владою, мав повну можливість захоплювати володіння дрібних власників, прикриваючи це нібито «скуплею». Зростання старшинської скуплі мало значення ще й тому, що внаслідок її в руках старшини зосереджувалися великі земельні володіння, які належали їй на праві повної власности, отже, були незалежні від гетьманської або полковницької «ласки військової».
Подібне значення мали так звані «слободи» (і взагалі старшинська «займанщина»). Селянство, уникаючи «підданства», змушене було йти на слободи, де воно протягом кількох (звичайно 3—5) років користувалося значними пільгами у відбуванні «підданських» повинностей. У цих слободах осідали також вихідці з Правобережної України, з Білоруси, навіть з Московщини. Коли минали пільгові роки, населення «слобід» потрапляло в повну юридичну залежність від власника слободи.
Однак утворення слобід відбувалося в умовах боротьби серед самої старшини за підданські робочі руки. Середня старшина не тільки заздрила старшинській верхівці, що, власне, й мала можливість заводити слободи. Вона добре розуміла, що утворення нових слобід відбувається коштом чималого зменшення її власних «підданих».
Отже, політика українського уряду щодо слобід була подвійна. З одного боку, влада не могла заважати дальшому поширенню старшинського землеволодіння та зміцненню економічних позицій старшини. Але, даючи дозвіл на осадження слобід (такий дозвіл був обов’язковий, хоч на практиці це правило часто порушувалося старшиною), гетьманський уряд добре розумів, що утворення нових слобід нерідко шкодило старим старшинським володінням.
У зв’язку з цим, в гетьманських універсалах на осадження слобід маємо звичайне застереження, що слобода може бути заселена лише зайшлими людьми, нетяглими, «льозними», «людми заграничнимы, а не тутешнимы малороссійскимы, осЂдлости свои мЂючимы» (універсал 26 квітня 1705 р. городницькому сотникові А. Стаховичу).

Крестьяне северных волостей - нынешний Гордеевский р-н Брянской обл. (Ширяевка, Гордеевка, Колыбель, Новицкая и округа)