Ñóðàæñêèé ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.
Êðåñòüÿíå ñåâåðíûõ âîëîñòåé - íûíåøíèé Ãîðäååâñêèé ð-í Áðÿíñêîé îáë. (Øèðÿåâêà, Ãîðäååâêà, Êîëûáåëü, Íîâèöêàÿ è îêðóãà)
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
26 àïðåëÿ 2011 19:09 ß, ïîõîæå, ïåðåæèâàþ êðèçèñ ñðåäíåãî âîçðàñòà â ãåíåàëîãèè – íåò, äî ñðåäíåãî ìíå, ïîæàëóé, åùå î÷åíü äàëåêî… Ìîæåò, ýòî êðèçèñ âûõîäà èç ìëàäåí÷åñòâà? Äî ñèõ ïîð âñå áûëî áîëåå èëè ìåíåå ïðîñòî – íàäî áûëî íàéòè äîêóìåíòû (ìåòðèêè, ÐÑ, ÈÂ), à â íèõ – «ñâîèõ», è âûñòðîèòü èõ â äåðåâî. Çà äâà ñ ïîëîâèíîé ãîäà âñå øèðÿåâñêèå Ãëóøàêè ñîáðàëèñü ìåæäó 1768 (ÐÃÎÌ) è 1858 (ÐÑ 10) â îäíî äåðåâî, èäóùåå îò 4 áðàòüåâ. Èçâåñòíî è èìÿ èõ îòöà – Åôèì. Åñëè ñòàðøèé áðàò Äìèòðèé 1717 ã.ð. áûë ïåðâåíöåì, òî îòåö äîëæåí áûë ðîäèòüñÿ îê. 1695 ã. Íî ýòî ëèøü ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ – à âåäü â ìîåì äåäå ïðèñóòñòâóþò ãåíû åùå 5 ïîêîëåíèé æåíùèí… Íóæíû ëè îíè ìíå? È åñëè íóæíû, òî êàê èõ âû÷èñëèòü ïðè óñëîâèè îòñóòñòâèÿ ìåòðèê è íåòî÷íîñòåé â îñòàëüíûõ äîêóìåíòàõ (ÐÑ, ÈÂ)? Ê ñ÷àñòüþ, â È 1799 ã. óêàçàíû «ôàìèëèè» æåíùèí.  òîì ñëó÷àå, êîãäà ýòî áûëè æèòåëè òîãî æå ñåëà, ÿ ñìîãëà èõ èäåíòèôèöèðîâàòü. Êàê èñêàòü «ïðèøëûõ»? ×òî äåëàòü ñ íåòî÷íîñòÿìè äîêóìåíòîâ? Ñàìûå ðàííèå ìåòðèêè â ÃÀÁÎ ïî øèðÿåâñêîé Ïîêðîâñêîé öåðêâè - 1881 ã. Êàê ñîðèåíòèðîâàòüñÿ â äàííûõ ðåâèçèé è èñïîâåäîê, ïðîòèâîðå÷àùèõ äðóã äðóãó? Âñå ýòè âîïðîñû ÿ ïîïûòàþñü èçëîæèòü çäåñü - ãëÿäèøü, íàéäóòñÿ îòâåòû --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| serenovo1 Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 835 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2011 10:28 Åêàòåðèíà, ðàä,÷òî ìîæíî çíàêîìèòüñÿ ñ Âàøèì îïûòîì â åù¸ îäíîé òåìå. kbg_dnepr íàïèñàë: [q] Ê ñ÷àñòüþ, â È 1799 ã. óêàçàíû «ôàìèëèè» æåíùèí.  òîì ñëó÷àå, êîãäà ýòî áûëè æèòåëè òîãî æå ñåëà, ÿ ñìîãëà èõ èäåíòèôèöèðîâàòü. [/q]
Î÷. èíòåðåñíî. Ó çàìóæíåé æåíû óêàçûâàëàñü äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ? Ïîïîäðîáíåé, ïîæàëóéñòà. --- Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2011 11:37 Âîò òàê âûãëÿäèò èñïîâåäêà 1799 ã.:
Ñòåôàíèäà Êàëëèñòðàòîâà äî÷ü Ãëóøàêîâíà - äî÷ü îäíîãî èç áðàòüåâ-Ãëóøàêîâ
 --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2011 11:44 27 àïðåëÿ 2011 11:45 Ê ñ÷àñòüþ, êîãäà ÿ çàêàçûâàëà ìîðìîíñêèå ïëåíêè, ìíå ïî íåäîñìîòðó ïðèñëàëè âåñü ïðèõîä (íå òîëüêî ìîþ Øèðÿåâêó, íî è ñîñåäíèå äåðåâíè Êîëûáåëü è Íîâèöêóþ). ×àñòü ôàìèëèé øèðÿåâñêèõ æåí ÿ ñìîãëà òàì íàéòè, íî âñå æå îñòàëñÿ äîñòàòî÷íî äëèííûõ ñïèñîê íåèçâåñòíûõ ôàìèëèé. Íåò ëè ó êîãî òàêèõ?
È øèðÿåâñêîé Ïîêðîâñêîé ö. 1799 ã. 1. 25/183 Àêåøîê Èîàêèì ≥ 60 (Àêåøêîâíà) 2. 24/168 Àìÿæèê Åâòèõèé ≥ 64 (Àìÿæèêîâíà) 3. 19/127 Àíäðåé÷èê Àíäðåé ≥ 59 4. 1/4 Àíòîíåíîê Åâñòàôèé ≥ 74 (òæ. 14/92) 5. 24/174 Áàáè÷ Òèìîôåé ≥ 61 6. 11/63 Áàðáîòåê Ñåðãåé ≥ 74 (Áàðáîòüêîâíà) 7. 21//144 Áîõàí Íèêèôîð 8. 6/28 Ãðèáîâ Âàñèëèé ≥ 56 9. 10/55 Ãíóò Ìèõàèë ≥ 69 10. 29/202 Ãîëÿê Åâñåé ≥ 78 11. 5/26 Ãóòíèê Âàñèëèé ≥ 41, Ôèëèïï ≥ 54 (9/52) 12. 30/205 Åçåïêà Ìîèñåé ≥ 50 (Åçåïêîâíà) 13. 21/143 Çàáîðñêèé Ôåäîð ≥ 43 14. 21/153 Çàêóùåíîê Çàõàð ≥ 40 15. 20/139 Èâàí÷èê Èâàí ≥ 54 (Èâàí÷èêîâíà) 16. 20/133 Êðè÷ Èîñèô ≥ 90 (Êðè÷îâíà) 17. 9/50 Êóçìåíîê Ìèõàèë ≥ 48 18. 21/145 Êóðèëåíêî Êèðèëë ≥ 60 19. 4/22 Ìàêñèìåíîê Êèðèëë ≥ 84, Ñòåôàí ≥ 66 (21/150) 20. 13/83 Ìàð÷åíîê Êëåìåíò ≥ 47 21. 30/208 Ìåëüíèê Àíòîí ≥ 71 22. 13/76 Ìèêèòåíîê Àíäðåé ≥ 75 23. 16/107 Íàáî÷èíîê Ãåðàñèì ≥ 101 (Íàáî÷èíêîâíà) 24. 14/100 Ïðèãîäà Èâàí ≥ 73 25. 12/71 Ïðèõîäüêî Äåîìèä ≥ 66 26. 14/98 Ðåøåòíèê Ñèëà ≥ 69 27. 21/154 Ñàìóñ¸íîê Èâàí ≥ 52 28. 22/159 Ñëó÷àíîê Àíäðåé ≥ 57 (Ñëó÷àíêîâíà) 29. 1/9 Òåðåõ Èâàí ≥ 75 30. 16/110 Òðåòüÿê Ñòåôàí ≥ 42 31. 18/119 ×åðåíîê? Ìàòâåé ≥ 41 (×åðåíîâêîâíà) 32. 7/37 Øàáóí Íàóì ≥ 73 33. 23/164 Øêëÿð Íèêèôîð ≥ 53 34. 18/118 Øêðåò Ãàïèé ≥ 73, Êîíäðàò ≥ 48 (19/123) 35. 30/213 Øóòîâ Èâàí ≥ 59 36. 13/86 Þäåíîê Îíóôðèé ≥ 53
Îñîáî èíòåðåñíû ìíå Þäåíêè - ñåìüÿ æåíû ìîåãî 4-ïðàäåäà Ïàâëà Äìèòðèåâè÷à --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2011 12:13 27 àïðåëÿ 2011 12:23 Â 1799 ã. åùå íåò Íîâîé è Ñòàðîé, åñòü ïðîñòî Íîâèöêàÿ. Îíè, êñòàòè, è ñåãîäíÿ ðàñïîëîæåíû ñîâñåì ðÿäîì, òàê ÷òî Íîâîíîâèöêàÿ, ÿ äóìàþ, - ïðîñòî ñâîåãî ðîäà âûñåëêè. Â Íîâèöêîé, êñòàòè, â 1799 ã. åùå åñòü Ëåîíåíêè - ÷óòü ïîçæå ïîâåøó --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | Ëàéê (1) |
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2011 13:06 Tasha56 Âåðíî! Â Ð(Ã)ÎÌ îíà òàê è íàçâàíà - Íîâèöêàÿ èëè (?) Ëÿäåíñêàÿ --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| serenovo1 Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 835 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2011 16:28 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] ×àñòü ôàìèëèé øèðÿåâñêèõ æåí ÿ ñìîãëà òàì íàéòè, íî âñå æå îñòàëñÿ äîñòàòî÷íî äëèííûõ ñïèñîê íåèçâåñòíûõ ôàìèëèé. Íåò ëè ó êîãî òàêèõ?[/q]
Ó ìåíÿ åñòü âîò êàêèå ôàìèëèè: Âñå ñåëåíèÿ - þ-â óãîë Íîâîìåññêîé ñîòíè. Èç È 1831 ã.(äóìàþ, ÷òî ýòè ôàìèëèè áûëè è â 18 â.): ä. ßêóáîâêà - Ìåëüíèê (ïîì. Õîòêåâè÷) ä. Çàéìèùå - -Áîõàí, Ãðèá(îâ) (ïîì. Áîðîçäíà) ñ. Ãîð÷àêè - Ëåîíåíêî (êàçàê) ñ. Ìåäâåäîâî - Ñàìóñåíîê, Àíòîíåíîê, Ìåëüíèê, Ãëóøàê (ïîì. Áîðîçäíà) ä. Áóòîâñê - Àíòîíåíîê, Ñàìóñåíîê, Ëåâîíåíîê, Êóðèëî (ïîì. Áîðîçäíà) ñ. Êíåâè÷è - Øêðåä --- Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2011 16:47 27 àïðåëÿ 2011 17:11 serenovo1Çàìå÷òàòåëüíî! Áóäó çíàòü, ãäå ðûòü, êîãäà ïåêîïàþ âñþ ñâîþ ïàøíþ --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
28 àïðåëÿ 2011 14:14 28 àïðåëÿ 2011 14:16 --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| kbg_dnepr Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7047 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2011 15:35 Ðàáîòà ñ äîêóìåíòàìè ïîäíèìàåò öåëûé ðÿä âîïðîñîâ, íàâåðíîå, åñòåñòâåííûõ äëÿ èñòîðèêà, íî ñòàâÿùèõ â òóïèê ìåíÿ. Òàê, ïî Ð(Ã)ÎÌ â Øèðÿåâêå 52 õîçÿéñòâà (äâîðû è áåçäâîðíûå õàòû), à ÷åðåç 4 ãîäà ïî È 1771 ã. – òîëüêî 33 (173 ìóæ÷èíû, 149 æåíùèí). Êóäà äåëèñü 19 õîçÿéñòâ? Íàèáîëåå âåðîÿòíûì ïðåäñòàâëÿåòñÿ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî íàñåëåíèå ýòèõ êðàåâ â ýòî âðåìÿ áûëî åùå äîñòàòî÷íî ïîäâèæíûì, è êðåñòüÿíå, ïðèøåäøèå ñþäà èç Ïîëüøè â 1728-1767 ãã., ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîãëè ìèãðèðîâàòü è îáðàòíî. Õîðîøî áû ïî÷èòàòü ÷åãî-íèáóäü îá ýòîì… Èëè Øèðàè, íàñåëèâøèå çäåøíèå ñëîáîäû, ìîãëè ïåðåñåëÿòü êðåñòüÿí â äðóãèå ìåñòà.  ýòîì ñëó÷àå íàäî áû ïðîâåðèòü ñîñåäíèå ñåëà.
Ó Ëàçàðåâñêîãî (Ñòàðîäóáñêèé ïîëê, Íîâîìåñòñêàÿ ñîòíÿ) íàïèñàíî, ÷òî " . . . Ïîëó÷èâ Ãîðäååâêó, Øèðàè ïîñåëèëè âîêðóã ïîñëåäíåé ñëåäóþùèå ñëîáîäû: 1. Âåëèêèé Áîð ïðè ð÷. Íåæ÷àíêå. Êð. Á. äî÷åðè óìåðø. á. ò. Èâàíà Øèðàÿ, Àííû, 11 äâ., 11 õ.; 2. Íåæ÷óþ ïðè ð÷. Íåæ÷àíêå. Êð. Á. å¸ æå, Àííû Øèðàé, 15 äâ., 15 õ.; 3. Ïîïîâêó ïðè ð÷. Ñâÿòñêîé. Êð. Á. å¸ æå, Àííû Øèðàé, 50 äâ., 54 õ.; 4. Ðóäíþ Õîäèíñêóþ (îíà æå è Âîðîáüåâà) ïðè ð÷. Ïàêîíêå. Êð. Á. âäîâû Äàíèëà Øèðàÿ, 30 äâ., 34 õ.; 5. Øèðàåâêó (îíà æå è Ëåìåøîâêà) "â ÷îðíîì áîðó". Êð. Á. âäîâû Äàíèëà Øèðàÿ, 50 äâ., 58 õ. è áçä. 3 õ.; 6. Êîëûáåëü ïðè áîëîòå Ãðèáà÷îâå. Êð. Á. âäîâû Äàíèëà Øèðàÿ, 20 äâ., 20 õ. è 7. Äàíèëîâêó (îíà æå ×à÷åíåâêà) ïðè ð÷. Êîâïûòå. Êð. Á. óìåðø. Ñòåïàíà Øèðàÿ, 32 äâ., 38 õ."
Âîò ÷òî çíà÷èò "ïîñåëèëè ñëîáîäû" â ñåð. 18 â. íà ñåâåðå ×åðíèãîâñêîé ãóá.? Óñòðîèëè êîìñîìîëüñêóþ ñòðîéêó? Ãäå âçÿëè ëþäåé? ÷åì èõ òóäà ïðèâëåêëè? êàê äîñòàâèëè? --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
|