Оглотковы, Алькины, Жарковы, Кульдишовы, Баландины : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kbg_dnepr
Катерина, конечно можно предположить пока, что это ваши родственники. А написание Кульдишовы- Кильдюшовы вас не смущает?

kbg_dnepr
Катерина, какие села есть поблизости от с.Липовки?

Валек
Конечно смущает! Вполне возможно, что это не мои, а совершенно посторонние Кильдюшовы. Но я пока практически не занималась этой веткой (кроме имени), хотя она для меня очень интересна (поскольку прямая женская). Имя, как будто, явно нерусское (хотя в моем случае нельзя исключить связи с русским словом "культя" - Культяш - ...). Татарское или мордовское, я сейчас гадать не берусь, надо сначала хоть что-то узнать про них. Где их искать, тоже не понимаю. Петр Анисимович Жарков (мой прадед), женой которого была Евдокия Прокофьевна Кульдишова, был крестьянином с. Стемас Карсунского у. Симбирской губ., жил, похоже, то в Хвалынске, то в Духовницком. Сейчас надо бы проработать метрики по Хвалынску - но там 12 православных церквей, а все, что я знаю, - это что родители бабушки жили в Верхней слободке. Что это такое, где это в Хвалынске и что за церковь там была - все это еще предстоит выяснять. Как мне удастся сделать это из своего Днепропетровска - посмотрим...

Валек

Валек написал:

[q]
какие села есть поблизости от с.Липовки?
[/q]

Помимо моего Духовницкого с Вечным Хутором и Дмитриевкой (это левее Липовки, на берегу Волги) - севернее находятся Теликовка, березовая Лука, Дубовое, Григорьевка, Брыковка, Никольское, а южнее - Озерки, Росляково, Александровка, Левенка, Орловка...
Правда, это все современные названия. Часть из них дореволюционные (Григорьевка, Брыковка, Озерки, Левенка). Про остальные надо посмотреть по Спискам нас. мест...

kbg_dnepr
Сведения по женской линии очень трудно собирать. Если бы у Евдокии Прокофьевны были братья - с мужчинами немного проще было бы еще что-либо узнать..
Насчет написания фамилий в то время - у меня Жовагины со временем превратились в Жувагиных, причем в одном и том же селе.
Приезжайте в Самару, пока в архиве есть доступ к метрикам и ревизиям. И успехов вам!

Валек
Приехать пока, к сожалению, не получается

Вот, собираюсь с духом заказать в архиве расширенный поиск моих Оглотковых, только страшно разориться...

kbg_dnepr
Расширинный поиск? - действительно можно разориться -лучший вариант, а худший - получить отказ, тоесть отрицательный ответ.
Катерина, вы дали мне перечень сел, а к каким волостям они относятся? Я имею ввиду заказать для вас конкретно, что вам нужно посмотреть, где ваши могли обитать.

Валек
Валентина, я как-то сконцентрировалась на своем расстрелянном деде М.Г. Глушаке, давно не заглядывала сюда и пропустила Ваше сообщение, извините. Поскольку мои Оглотковы - приписанные к Липовской волости (Николаевская Липовка) крестьяне, то моя идея заключается в том, что если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не были коренными жителями Духовницкого, значит, жили где-то в округе - Липовка, Левинка, Березовая Лука?? - вернусь из командировки, посмотрю карту и напишу Вам еще раз.

Правда, у меня есть еще одно - пожалуй, еще более серьезное сомнение. В конце XIX - начале XX в. в Духовницком есть практически единственная семья Оглотковых - мой прадед Осип Михайлович и прапрадед Михаил Артемьевич. Если бы они были коренными жителями, то у них обоих должны были бы быть братья и, следовательно, другие Оглотковы. Конечно, возможно, что у всех предков М.А. и у него самого были (или выживали) только дочери, и в Духовницком есть другие Оглотковы - но исключительно женщины, и я их не вижу за мужними фамилиями (надо смотреть исповедные ведомости, посемейные списки и т.д.).

В общем, ситуация у меня следующая: в 1889 г. Оглотковы и Алькины уже живут в Духовницком, на Вечном Хуторе и в дер. Чечеринке. В 1850 и 1858 г. их там еще нет. Где и когда их можно искать дальше?

А именных указателей в посемейных списках не бывает?

kbg_dnepr
Добрый день, Катерина!

[q]
в 1889 г. Оглотковы и Алькины уже живут в Духовницком, на Вечном Хуторе и в дер. Чечеринке. В 1850 и 1858 г. их там еще нет.
[/q]

Если у вас есть такие сведения, то надо смотреть метрические книги за каждый предыдущий год. То есть, 1888, 1887, 1886 и.т. далее до 1858 года.
Я своих прорабатываю именно так. И есть положительный результат. В метрических книгах ясно видно кто чей папа и мама, когда родились и когда умерли.
Для начала я взяла ревизские сказки по с.Волчанке и нашла там предполагаемых предков. Потом стала просматривать по годам метрические книги на этих людей.

По ревизиям 9-й и10-й 1850 и 1858 г.
ф150, оп.1, д.157ж, л.5 об.
Мужчины
N124 по 9 рев., N5 по 10 рев.
Степан Дементьевич Марков (51-58)1800г.р.
Степана братья
1).Никита Дементьевич (34)1824-1850 (умер)
Никиты сыновья
а)Поликарп Никитович (23-30)1828
Поликарповы сыновья
Андрей Поликарпович 1850 (1,5-8,5)
Трофим Поликарпович(0-7)1851
Василий Поликарпович (0-4)1854
б)Константин Никитович (14-21)1837
2) Исай Дементьевич (33-40) 1818
Исаевы сыновья
Елисей Исаевич (6-13) 1845
Дмитрий Исаевич (0-4) 1854

ф150, оп.1, д.157ж, л.31, 32
Женщины
N124 по 9 рев., N5 по 10 рев.
Степана Дементьевича жена
Прасковья Савеловна (54)1804

а)Поликарпа Никитовича жена
Дарья Дмитриевна(30) 1828
Его дочь Наталья (1) 1857

б)Константина Никитовича жена
Наталья Михайловна (20) 1838
Ее дочь Матрена (4нед) 1858
2) Исайя Дементьевича жена
Лукерья Андреевна (39) 1819
Ее дочери
Устиньня (10) 1848
Секлетинья (4) 1854
Агафья (3нед) 1858

Особая ревизская сказка семей солдатских
сыновей и канонистов, причисленых к об-
ству на льготу
ф150, оп.1, д.157ж, л.106об.
Прокофий Иванович Марков (13) 1845 Прокофия мать Матрена Денисовна (30) 1828 л.107
л.107об.
Иван Петрович Марков (18) 1847
Его брат Арсентий Петрович (4)1854
от данные по 10-ой ревизии

В скобках у меня стоят цифры - сколько им было лет на момент ревизий 9-ой и 10-ой, потом я высчитала год рождения каждого из списка.
В метрических книгах все числящиеся по ревизиям встретились и я проследила их жинь - как женились, размножались и умирали.
Мне повезло, что везде во всех книгах написано прекрасным почерком. И конечно я нашла предков своих Марковых. И не только их. Марков мой прадед, который был женат на Некипеловой, потом был второй брак и куча детей, о которых я не знала.
А прапрадед Марков нарисовался в ревизии и его жена. А вот что было раньше, наверно у меня не хватит терпения, чтобы разгадать. Да и где искать?
Мой дед Губарев был тоже из этого села, поэтому я паралельно работала и по этой линии. Объем работ для меня колосальный. Все писала вручную. Приходится часто выписывать по всему селу. Так как они все перероднились.
Катерина, а что за посемейные списки, о которых вы говорите? Ну предположим вы их посмотрите. Узнаете что-то на один период только. А дальше что?

Валек
Моя проблема в том, что метрики по Духовницкой церкви есть только с 1889 г. Я нашла в сети материал про церковь в Духовницком, там пишут, что ДО построики он относился к Липовской церкви. Я смотрела, как будто, и метрики по Липовке за 1880 г., там моих не было. Как будто, потому что это была самая первая метрика, которую я видела, я ее просмотрела, убедилась, что моих там нет, заказала Духовницк - и дальше работала с ним. Вот теперь Д. исчерпан, и надо придумать где их искать дальше...
Что такое посемейные списки не знаю, только слышала - пойду посмотрю в разделе "Генеалогия - источники"...

Оглотковы, Алькины, Жарковы, Кульдишовы, Баландины

с. Духовницкое (Самарск. губ./ Сарат. обл.), г. Хвалынск (Сарат. обл.), с. Стемас (Симбирск. губ. / Ульян. обл.)