Ìåùàíå
Äëÿ îáñóæäåíèÿ è äîïîëíåíèÿ ïî òåìå
galinaSÀäìèíèñòðàòîð  Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6592 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6647 | Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2005 22:35 Nathalie, ïðîñòèòå, ÷òî íå ñðàçó îáðàòèëà â íèìàíèå íà íåêîòîðûå íåïîíÿòíûå ìåñòà Âàøåãî ñîîáùåíèÿ. Âû ïèøåòå, ÷òî ñðåäè Âàøèõ ïðåäêîâ áûëè ìåùàíå. Âèäèìî, ýòî ïðàáàáóøêà è ïðàäåäóøêà, î êîòîðûõ è ðàññêàçûâàåòå. Íî íå ïîíÿòíî, â êàêîé ìîìåíò îíè ñòàëè ìåùàíàìè: ïî ðîæäåíèþ èëè óéäÿ èç äåðåâíè. Ðàñïîëàãàåòå ëè Âû äîêóìåíòàìè, ïîäòâåðæäàþùèìè ýòî èõ ñîñòîÿíèå, à òàêæå ïåðåõîä â èíîå ñîñëîâèå? Âåäü Âû ãîâîðèòå, ÷òî â ýòîì çâàíèè îíè ïðåáûâàëè íå äîëãî. Áûëî áû èíòåðåñíî ïðîñëåäèòü èçìåíåíèÿ â èõ ñîñëîâíîì ñîñòîÿíèè. --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
Nathalie Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3961 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23160 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2005 8:15 galinaS , ß èìåëà â âèäó 1917 ãîä, ôîðìàëüíî óíè÷òîæèâøèé çâàíèå ìåùàí. Ôàêòè÷åñêè ïðàáàáóøêà, êîíå÷íî, îñòàâàëàñü ìåùàíêîé. À äåä, ïèñàâøèé î ïðîèñõîæäåíèè "èç ìåùàí", â äîêóìåíòàõ èìåíîâàëñÿ "èíæåíåðîì", ïîýòîìó ìíå ñëîæíî ïîíÿòü, ê êàêîìó ñîñëîâèþ åãî îòíîñèòü.
| | |
galinaSÀäìèíèñòðàòîð  Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6592 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6647 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2005 8:25 Nathalie, ïîíèìàþ. Ìîé äåä, ðîæäåííûé ìåùàíèíîì, â 1907 ãîäó ïîäàë ïðîøåíèå î çà÷èñëåíèè åãî â øòàò Êàçàíñêîãî Ãóáåðíñêîãî Ïðàâëåíèÿ "äëÿ çàíÿòèé â Ãóáåðíñêóþ òèïîãðàôèþ, â êîòîðîé ÿ ñîñòîþ ôàêòîðîì."Ýòî ïðîøåíèå áûëî óäîâëåòâîðåíî. È ñ ìîìåíòà çà÷èñëåíèÿ â øòàò â ñîîòâåòñòâèè ñ Âûñî÷àéøèì Óêàçîì îò 5 îêòÿáðÿ 1906 ãîäà äåä áûë èñêëþ÷åí èç ìåùàíñêîãî ñîñëîâèÿ ñ ñâÿçè ñ ïåðåõîäîì íà ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó. Î ÷åì åñòü çàïèñü â Ïîñåìåéíîì ìåùàíñêîì ñïèñêå ã.Êàçàíè. Ïðè ÷åì, äî ïîäà÷è ýòîãî ïðîøåíèÿ äåä ñëóæèë â Òèïîãðàôèè Êàç. Ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ â äîëæíîñòè ôàêòîðà, íî íå ÷èñëèëñÿ â øòàòå ýòîãî Ïðàâëåíèÿ è èìåë çâàíèå ìåùàíèíà. Ïî çà÷èñëåíèè â øòàò îí äî ñâîåé ñìåðòè, íàñòóïèâøåé â 1915 ãîäó, ïðîäîëæàë ñëóæèòü ôàêòîðîì.  Âàøåì ñëó÷àå íåîáõîäèìî, âèäèìî, èñêàòü äîêóìåíòû î ñòàòóñå ïðåäêà, èç êîòîðûõ áóäåò ÿñíà åãî ñîñëîâíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë galinaS 24 èþëÿ 2005 8:32) --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
NINETTA Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6742 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 3643 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2005 11:52 galinaS À ãäå èñêàòü-òî? Ó ìåíÿ òîæå â äâóõ ëèíèÿõ íàçsdfkbcm ìåùàíàìè, à â êàêèõ ñïèñêàõ èñêàòü?
--- Äîðîãó îñèëèò èäóùèé | | |
galinaSÀäìèíèñòðàòîð  Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6592 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6647 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2005 7:35 NINETTA, åñòåñòâåííî â àðõèâàõ òåõ ãîðîäîâ, â êîòîðûõ æèëè Âàøè ìåùàíå. --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
Nathalie Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3961 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23160 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2005 8:16 galinaS , Ìíå âñòðå÷àëîñü íåñêîëüêî ðàç, êîãäà â êà÷åñòâå âîñïðèåìíèêà çàïèñàí "äîêòîð", "èíæåíåð", "ñòóäåíò". Âîîáùå ëþäè ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì - èíòåëëèãåíöèÿ â íàøåì òåïåðåøíåì ïîíèìàíèè - íî íå äâîðÿíå, îíè ïðèíàäëåæàëè ê êàêîìó-òî ñîñëîâèþ? Èëè âìåñòî ñîñëîâèÿ èñïîëüçîâàëàñü èõ ïðîôåññèîíàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü? | | |
artÀðòûñåâè÷ Àðñåíèé Èâàíîâè÷  Bielsk Podlaski Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 230 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2005 12:46 galinaS napisyte pozalsta swoj e-mail i ja pereslu fajl w objomie 1 mb, jewo mozna swobodno czytat, o miescanach kak soslowiu mozna procytat na genealogia.ru Ìåùàíñòâî (ïîëüñê., åäèíñòâåííîå ÷èñëî mieszczanin - ãîðîæàíèí), ñîñëîâèå â äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè, âêëþ÷àâøåå ðàçëè÷íûå êàòåãîðèè ãîðîäñêèõ æèòåëåé (ðåìåñëåííèêîâ, ìåëêèõ äîìîâëàäåëüöåâ, òîðãîâöåâ è ò.ï.).  14-17 ââ. ìåùàíàìè íàçûâàëè ãîðîæàí þæíûõ è çàïàäíûõ ðóññêèõ îáëàñòåé, âõîäèâøèõ â ñîñòàâ Ëèòâû è Ïîëüøè, ñ 17 â. - æèòåëåé ñìîëåíñêèõ ãîðîäîâ. Ïî ãóáåðíñêîé ðåôîðìå 1775 (ñì. Ãóáåðíèÿ) ê Ì. îòíîñèëè ïîñàäñêèõ ëþäåé ñ êàïèòàëîì ìåíåå 500 ðóá. Ì. ïëàòèëî ïîäóøíóþ ïîäàòü, íåñëî ðåêðóòñêóþ ïîâèííîñòü, áûëî îãðàíè÷åíî â ñâîáîäå ïåðåäâèæåíèÿ. Ñîñëîâíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü ê Ì. áûëà íàñëåäñòâåííîé. Ðàçáîãàòåâøèå ìåùàíå ïåðåõîäèëè â êóïå÷åñòâî, ðàçîðèâøèåñÿ êóïöû ñòàíîâèëèñü ìåùàíàìè. Èìè ñòàíîâèëàñü òàêæå ÷àñòü êðåñòüÿí, îñâîáîäèâøèõñÿ îò êðåïîñòíîé çàâèñèìîñòè. Ì. êàæäîãî ãîðîäà, ïîñàäà èëè ìåñòå÷êà îáðàçîâûâàëî îñîáîå ìåùàíñêîå îáùåñòâî, êîòîðûì óïðàâëÿë ìåùàíñêèé ñòàðîñòà è åãî ïîìîùíèêè.  1811 â Ðîññèè áûëî 949,9 òûñ. ìåùàí (35,1% ãîðîäñêîãî íàñåëåíèÿ); â 1897 - 7449,3 òûñ. (44,3%).  ðåçóëüòàòå ðåôîðì 60-õ ãã. 19 â. ìíîãèå èç íèõ ïîëó÷èëè äîñòóï íà ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó èëè æå ñòàëè ëèöàìè "ñâîáîäíûõ ïðîôåññèé". Ì. ñîõðàíÿëîñü â Ðîññèè äî Âåëèêîé Îêòÿáðüñêîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè. nize jesco odin dokument iz archiwa mojewo otca, eto udistowierenie cto on miescan, no pocemu eto nada bylo w skolu, poniatia nie imieju, a doma ono ostalos ja dumaju potomu cto wspychnula wojna, togda jesco nikto nie nazywal jeji mirowoj i koniecno perwoj. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë art 25 èþëÿ 2005 12:50) --- Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ.Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå î ìîèõ ðîäñòâåííèêàõ è íàøèõ îáùèõ ïðåäêàõ, ïîìåùåííûå íà ýòîò ñàéò, íàéäåíû â Îáùåäîñòóïíûõ aðõèâàõ, â ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ èëè ïðè | | |
galinaSÀäìèíèñòðàòîð  Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6592 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6647 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2005 16:24 art, ÿ íåìíîãî çàíèìàëàñü ãèìíàçèåé êàçàíñêîé îäíîé. Ó ìåíÿ åñòü ïîëíûå ñïèñêè âûïóñêíèö åå ñ 1901 ïî 1917 ãîä. È â ýòèõ ñïèñêàõ îáÿçàòåëüíî óêàçûâàëàñü ñîñëîâíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü îòöà êàæäîé äåâî÷êè. Ïîëàãàþ, ÷òî ïðè ïîñòóïëåíèè â ãèìíàçèþ èëè øêîëó, êàê Âû ïèøåòå, ïðåäîñòàâëÿëèñü êîíêðåòíûå äîêóìåíòû î ñåìüå, òî÷íåå, ãëàâå ñåìüè, ñàìèõ áóäóùèõ ó÷åíèêàõ. Ïðîñòî ÿ åùå íå ñîñòàâèëà ÷åòêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýòèõ äîêóìåíòàõ. --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
artÀðòûñåâè÷ Àðñåíèé Èâàíîâè÷  Bielsk Podlaski Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 230 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2005 16:41 galinaS da wozmozno wy prawy, woobszcze otec uczilsa 9 let, no iz za wojny i bezenstwa, ja dumaju okoncil tolko cerkowno prychodskuju (nacalnuju)szkolu, dokumentow nikakich nie ostalos a s raskazow ja pomniu czto jesco ucilsa w remeslennoj(nie znaju prawilno li eto) szkole9kazetsa goworil uczyliszcze).Jego znania byli na stolko bolsyje, czto pomagal mnie w matematikie cerez wsiu nacalnuju szkolu, a russkomu jazyku nauczil tak, czto mnie woobszcze nie nada bylo uczitsa daze w Wyzszzej Inzyniernoj Szkole, kotoruju ja konczil. --- Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ.Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå î ìîèõ ðîäñòâåííèêàõ è íàøèõ îáùèõ ïðåäêàõ, ïîìåùåííûå íà ýòîò ñàéò, íàéäåíû â Îáùåäîñòóïíûõ aðõèâàõ, â ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ èëè ïðè | | |
galinaSÀäìèíèñòðàòîð  Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6592 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6647 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2005 17:11 art Èíòåðåñíî! Íó, ýòî åùå è îò ÷åëîâåêà çàâèñèò. Äóìàþ, îí ó Âàñ áûë òàëàíòëèâûì. --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
|