Мещане
Для обсуждения и дополнения по теме
| jasmine7
Сообщений: 206
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 102
| Наверх ##
7 ноября 2018 18:46 Не понятно также прадед был приписан в Богодухове( Богодуховский уезд), а первый сын - мой дед родился в с. Кадница это уже Харьковский уезд . Где- то читала, что без приписки не могли уезжать дальше, чем на 50 миль. И еще одна загадка. По семейным преданиям они сменили фамилию с Левиченко на Левич. И потом с семьей в 10 человек двинулись в Самарскую губернию. Я думаю это было не дешевое мероприятие. Куда двигаться дальше? ---
Ищу сведения о Черных ,Левич,Швецовых | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
7 ноября 2018 20:11 jasmine7 написал: [q] Где- то читала, что без приписки не могли уезжать дальше, чем на 50 миль. [/q]
Не без приписки, а без паспорта. Брали паспорт для выездов в другие области - и живи себе, где хочешь. Паспорт выдавался на год, два или пять лет. Мои, будучи мещанами Солигалича (это более 500 км), жили в Москве на протяжении 25 лет (дальше тоже жили, но революция случилась). На родину к родне ездили регулярно, очевидно и паспорт переоформляли во время этих поездок. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
7 ноября 2018 20:22 Юрий Y написал: [q] .Случаи,например, когда в ревизиях крестьянин,а в метриках мещанин,я встречал не раз. [/q]
Интересно, как такое возможно? Ревизии - это же до 1858 г., т.е.крестьяне совершенно определённо либо помещичьи, либо государственные. И чтобы помещик включил в свою сказку какого то постороннего мещанина? Зачем, если он за души подати платит? То же и с государственными крестьянами - как среди них может затесаться мещанин? Только если он вольную получил и в мещанство приписался....но тогда кто и зачем будет его в крестьянской сказке упоминать? Вот вариант путаницы крестьян и дворовых одного помещика - понимаю, откуда берётся. Понятно и если разночтения в исповедке и метрике в более позднее время : восприемники могли и перепутать, кем там числится родитель, особенно, если фактически он живёт в другом месте. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Юрий Y
Сообщений: 143
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 148
| Наверх ##
7 ноября 2018 21:36 G_Spasskaya написал: [q] Интересно, как такое возможно?
Ревизии - это же до 1858 г., т.е.крестьяне совершенно определённо либо помещичьи, либо государственные. И чтобы помещик включил в свою сказку какого то постороннего мещанина? Зачем, если он за души подати платит?
То же и с государственными крестьянами - как среди них может затесаться мещанин?
Только если он вольную получил и в мещанство приписался....но тогда кто и зачем будет его в крестьянской сказке упоминать?
[/q]
Наоборот,это не мещан записывали в крестьяне в ревизиях,а крестьян записывали как мещан в метрических книгах. В моих поисках несколько раз попадались случаи когда казенных крестьян принадлежавших к приходам городских церквей записывали мещанами в метриках,систематически. Я к тому, что метрической книге в плане определения сословия доверять на 100% нельзя.А уж ошибка ли в случае предка jasmine7 или что другое,конечно настаивать не буду. ---
С уважением, Юрий | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4014 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3566 | Наверх ##
7 ноября 2018 23:19 jasmine7 написал: [q] По семейным преданиям они сменили фамилию с Левиченко на Левич. [/q]
Уже писали неоднократно, Левиченко-Левич, это одна фамилия в разных вариантах. Левиченко- это сын Левича, пока не отделился от отца. А взрослый сам уже Левич. Жена Левичка или Левичиха , дочь Левичевна или Левичева. Это уже в 20 веке фамилии стандартизировали. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
8 ноября 2018 0:25 Юрий Y написал: [q] В моих поисках несколько раз попадались случаи когда казенных крестьян принадлежавших к приходам городских церквей записывали мещанами в метриках,систематически[/q]
А, ну при таком раскладе - вполне возможно. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| jasmine7
Сообщений: 206
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 102
| Наверх ##
8 ноября 2018 16:44 Огромное спасибо всем принявших в обсуждении моей темы.
Еще одна версия, а если они из выкрестов ? Приписаны в Богодухове, а жили в деревне. В 1881 вновь был установлен запрет на проживание в деревнях, приобретение недвижимости и аренда земли вне местечек и городов. Как эту версию проверить?
---
Ищу сведения о Черных ,Левич,Швецовых | | |
| александр серый
полтава украина
Сообщений: 133
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
25 апреля 2019 7:28 Левиченко это наверное Левченко, чисто украинская фамилия.Просто может так записали или прочитали. Левченко от Левко очень распостранено в тех краях. А Левич похоже еврейская фамилия, которые появились на Слобожанщине начиная со средины 19 ст. ---
саша | | Лайк (1) |
| jasmine7
Сообщений: 206
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 102
| Наверх ##
12 июня 2019 22:13 Нужна опять помощь. Проверила РС по мещанам Богодуховского уезда, за 1858г. где мои родственники числились в мещанах. Не нашла их там. Могли они быть приписаны в Харьковском уезде, к которому относилась Кадница , где родился первый их ребенок ? Куда двинуться ? Прочитала, что принадлежность к мещанству оформлялась записью в городовой обывательской книге. А где ее можно найти? Харьковсковский архив игнирирует всякие вопросы. Может у кого-то есть какие-то идеи? ---
Ищу сведения о Черных ,Левич,Швецовых | | |
| Eugeny640 Начинающий
Казань
Сообщений: 50
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
24 октября 2019 17:47 Здравствуйте! Посоветовали к вам обратиться...
Ф.4 мы уже месяц как копаем. Смотрим метрики по церкви села Микулино. Поколенную роспись Давыдовых сформировали. Все подробно описано с 1881 года - дети, браки, смерти. Есть подворовый список деревни Танаевка на 1911 год, был на кладбищах в Танаевке, Холмовке, Азнакаево.
По месту жительства - на начало 1881 года проживали в деревне Павловка Микулинской волости Бугульминского уезда, а примерно с 1898 года записаны как жители деревни Танаевой (Танаевка) Алькеевской волости Бугульминского уезда. При этом и там и там числились как мещане города Бугульма.
На сегодняшний день ищу данные о рождении и проживании по:
I
Михаил Давыдов [Давыдовы] р. ок. 1800? - мещанин г Бугульмы
II
Иван Михайлович Давыдов [Давыдовы] р. выч. 1831 - мещанин г Бугульмы, житель деревни Павловка, жена его Федосья Максимовна р. выс 1828 - 16.09.1904 (от старости в возрасте 76 лет)
III
Григорий Иванович Давыдов [Давыдовы] р. выч. 1855 - мещанин г Бугульмы, житель деревни Павловка, жена его Анна Поликарповна (возможно Досова) р. выч.1855 - 20.06.1942 (памятник на кладбище)
Егор (Георгий) Иванович Давыдов [Давыдовы] р. выч. 1861/1862 - мещанин г Бугульмы, житель деревни Павловка, жена его Мария Ильинична (возможно Лазарева) р. выч. 1861/1863, жительница д.Павловка
Вот все что имею. Заглубляюсь ранее 1880х. Надо съездить на кладбища в Тимашево и Павловку. Потрясти ЗАГСы и РВК. Полазить по НА РТ. Работы еще много...
Уважаемая GalinaS, есть ли у вас сведения о списках мещан г.Бугульмы или по направлению где их искать? ---
ost_kazan@mail.ru Ищу сведения о Давыдовых, Назаровых, Яшиных, Поводыревых, Галагановых, Рудюк, Понедельниках из деревень Танаевка (пос. Аккиреевского товарищества), Павловка, Микулино, Холмовка, Тимашево Алькеевской и Азнакаевской волости Бугульминского уезда Самарской губернии (конец 19в. - начало | | Лайк (1) |
|
