Саратовские Гундобины

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Smil
Да, встречала дедушек и бабушек в восприемниках у внуков. Причем чаще как раз в городах, у мещан и купцов, как мне кажется. Так что как версия - вполне реальная.

Возвращаюсь и возвращаюсь к найденному в архиве документу "Обыск брачный" .
И сегодня сделала еще одно открытие!

О том, что Зварыкины и Гундобины состоят в тесном родстве во многих поколениях я уже убедилась. Об этом свидетельствует множество браков, архивных документов. Уже налажен контакт с потомками этих двух родов и ищутся точки соприкосновения деревьев.
Но вот новую фамилию, связывающую саратовских Гундобиных и Зварыкиных, я сегодня обнаружила опять и опять перечитывая каждую строчку "обыска": поручителем по женихе в этом документе значиться потомственный почетный гражданин Алексей Димитриев Полянский.
Еще летом я находила метрическую запись о рождении 1897 году сына Юрия в семье потомственного почетного гражданина Николая Стефанова Полянского и восприемницей у этого ребенка была саратовского купца Николая Стефанова Зварыкина жена Елена Трофимова !!!!
Теперь думаю стоит заняться и этой фамилией. Вдруг она меня выведет на новые архивные находки, связанные моей семьей

в адрес-календаре на 1898 год Полянский Николай Степанович, потомственный почетный гражданин, делопроизводитель управления хозяйственной службы РУЖД
http://s019.radikal.ru/i639/1204/fb/65cac3943310.jpg

Сегодня на кануне Крещения нашла метрическую запись о бракосочетании моей бабушки Веры Степановны Гундобиной!!!
Но не с моим дедом Смилевич Вильгельмом

, а с неизвестным ни мне, ни маме моей Дегтяревым Алексеем Федоровичем!

ГАСО 637/2/3632 МК церквей г. Саратова за 1918 год.
Спассо-Нерукотворная церковь

Лл25об-26 №14
2 мая
жених Острогожский мещанин Воронежской губернии Алексей Федорович Дегтярев , православного вероисповедания, первым браком, 42 года
Невеста муромская мещанка Владимирской губернии Вера Степановна Гундобина, православного вероисповедания, первым браком, 21 год
поручители:
По женихе: крестьянин д. Баймаковка Болдовской волости, Инсарского уезда, Пензенской губернии Алексей Федорович Кузнецов и саратовский мещанин Виктор Семенов Иванов
по невесте саратовские мещане Василий Степанович Одинцов и Федор Яковлевич Пораздешков.

Вот такие совершенно невероятные открытия меня сегодня ждали в архиве!
Оказывается моя бабушка выходила замуж в первый раз за некоего Дегтярева...
Ни одна фамилия , кроме Кузнецова раньше в нашей семейной истории не звучала из этой метрической записи.

А вот что я сейчас нашла на сайте Мемориал:

Дегтярев Алексей Федорович
Родился в 1873 г., Воронежская обл., г. Острогожск; единоличник.
Арестован 20 августа 1937 г.
Приговорен: 23 августа 1937 г.
Приговор: ВМН
Источник: Воронежское общество "Мемориал"
правда , по записи метрической жених примерно 1876 года рождения.
Но очень близко...
и еще там же:
Дегтярев Алексей Федорович , 1873г. р. Место рождения: г.Острогожск Воронежской обл.. единоличник. Арестован 20.08.37. Осужден 23.08.37 . Расстрелян.

в справочнике "Вся Россия. Русская книга промышленности, торговли, сельского хозяйства и администрации." Москва : Я.П. Крюков, 1912
Острогожск :
Мануфактурная торговля и готовые платья
Дегтярев Алексей Федорович, Дегтярева Дарья Дорофеевна, Дегтярева Александра Ивановна

Smil написал:

[q]
Но не с моим дедом Смилевич Вильгельмом
[/q]

еще не такие шокирующие события впереди

Надюша,удачи в поисках,ты молодчина.

Вологжанка написал:

[q]
,удачи в поисках
[/q]

Лариса, спасибо. Точно, удача - одна из главных составляющих в архивных поисках.

Вопрос о значительной разнице в возрасте моей бабушки с её первым мужем не давал мне покоя несколько дней. Почему она вышла замуж за человека вдвое старше себя? Что её заставило пойти на этот шаг? Любовь? Голод в послереволюционной России? Боязнь остаться одной в такое непонятное время?
"А не мог этот брак быть фиктивным?" - задумалась моя мама.
Этот вопрос и заставил меня еще раз вернуться к истории Саратова 1917-1918 гг.
И вот что я нашла :
«Декрет об отмене частного владения женщинами»

[ Изображение на стороннем сайте: daeca9c7a70bt.jpg ]

http://www.liveinternet.ru/sho...0%E5%F2%FB
Оригинал документа хранится в архиве УФСБ РФ по Орловской области.

В первых числах марта 1918 года в Саратове у здания биржи на Верхнем базаре, где помещался клуб анархистов, собралась разъяренная толпа. Преобладали в ней женщины.

Они неистово колотили в закрытую дверь, требовали пустить их в помещение. Со всех сторон неслись негодующие крики: «Ироды!», «Хулиганы! Креста на них нет!», «Народное достояние! Ишь, что выдумали, бесстыжие!». Толпа взломала дверь и, сокрушая все на своем пути, устремилась в клуб. Находившиеся там анархисты еле успели убежать через черный ход.

Что же так взволновало жителей Саратова? Причиной их возмущения послужил расклеенный на домах и заборах «Декрет об отмене частного владения женщинами», изданный якобы «Свободной ассоциацией анархистов г. Саратова»... По поводу этого документа в историографии гражданской войны нет единой точки зрения. Одни советские историки категорически отрицают его существование, другие обходят вопрос молчанием или упоминают лишь вскользь. Что же было на самом деле?
«Декрет», о котором идет речь, — он был датирован 28 февраля 1918 года — по форме напоминал другие декреты Советской власти. Он включал в себя преамбулу и 19 параграфов. В преамбуле излагались мотивы издания документа: вследствие социального неравенства и законных браков «все лучшие экземпляры прекрасного пола» находятся в собственности буржуазии, чем нарушается «правильное продолжение человеческого рода». Согласно «декрету», с 1 мая 1918 года все женщины в возрасте от 17 до 32 лет (кроме имеющих более пяти детей) изымаются из частного владения и объявляются «достоянием (собственностью) народа». «Декрет» определял правила регистрации женщин и порядок пользования «экземплярами народного достояния». Распределение «заведомо отчужденных женщин», говорилось в документе, будет осуществляться саратовским клубом анархистов. Мужчины имели право пользоваться одной женщиной «не чаще трех раз в неделю в течение трех часов». Для этого они должны были представить свидетельство от фабрично-заводского комитета, профсоюза или местного Совета о принадлежности к «трудовой семье». За бывшим мужем сохранялся внеочередной доступ к своей жене; в случае противодействия его лишали права на пользование женщиной.
Так, «декрет», распространявшийся во Владимире, вводил национализацию женщин с 18-летнего возраста: «Всякая девица, достигшая 18 лет и не вышедшая замуж, обязана под страхом наказания зарегистрироваться в бюро свободной любви. Зарегистрированной предоставляется право выбора мужчины в возрасте от 19 до 50 лет себе в сожители-супруги...»
Кое-где на местах, в глухих деревнях чересчур ретивые и невежественные должностные лица принимали фальшивый «декрет» за подлинный и в пылу «революционного» усердия готовы были осуществлять его. Реакция официальных властей была резко отрицательной. В феврале 1919 года В. И. Ленин получил жалобу Кумысникова, Байманова, Рахимовой на комбед деревни Медяны Чимбелевской волости, Курмышевского уезда. Они писали, что комбед распоряжается судьбой молодых женщин, «отдавая их своим приятелям, не считаясь ни с согласием родителей, ни с требованием здравого смысла». Ленин сразу же направил телеграмму Симбирскому губисполкому и губернской ЧК: «Немедленно проверьте строжайше, если подтвердится, арестуйте виновных, надо наказать мерзавцев сурово и быстро и оповестить все население. Телеграфируйте исполнение» (В. И. Ленин и ВЧК, 1987. с. 121 — 122). Выполняя распоряжение председателя Совнаркома, Симбирская губчека провела расследование по жалобе. Было установлено, что национализация женщин в Медянах не вводилась, о чем председатель ЧК телеграфировал 10 марта 1919 года Ленину.
Много лет прошло с того времени, когда владелец чайной в Саратове Михаил Уваров предпринял оказавшуюся для него роковой попытку дискредитировать анархистов. Давно улеглись страсти вокруг придуманного им «декрета». Ныне никто уже не верит в досужие вымыслы о национализации большевиками женщин. «Декрет об отмене частного владения женщинами» является теперь не более чем историческим курьезом.
http://scepsis.ru/library/id_2045.html

Не могла ли ситуация в Саратове , возникшая в весной 1918 года , подтолкнуть девушку оставшуюся без родителей , или даже как раз по их совету , экстренно выйти замуж, чтобы уберечь себя от угрозы национализации?

АО национализации женщин в Саратове даже за рубежом интрисовались.
Вот что встретила в 6 томе сочинений Маяковского ,
Маяковский, Владимир Владимирович (1893-1930).
[Сочинения]. Т. 6. Стихотворения 1929-1930

[ Изображение на стороннем сайте: 3bbf0d260ea6t.jpg ]

Надюша, а ведь могло такое быть, запросто. Вот я сейчас задумалась - вполне какой-то хороший знакомый семьи - родителей, согласился на фиктивный брак. Выход из непонятной ситуации наиболее эффективный!

свет плюс написал:

[q]
вполне какой-то хороший знакомый семьи - родителей, согласился на фиктивный брак.
[/q]

Начала эту фамилию изучать -Дегтярев , и оказывается много муромских купцов с этой фамилией... И декрет о национализации женщин раньше появился именно во Владимирской губернии. Вполне такая версия имеет право на существование.
Сколько же тайн хранила бабушка всю жизнь и молчала..., а мы и не расспрашивали дотошно...

Smil написал:

[q]

-Дегтярев , и оказывается много муромских купцов с этой фамилией...
[/q]

Вот даже как! Так что версия правдоподобная!

Моя бабушка урожденная Гундобина.Родилась в Саратове. Поиски предков

Моя бабушка урожденная Гундобина.
Родилась в Саратове.
Поиски предков