Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
 Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
|
✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...
ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38918 | Наверх ##
22 марта 2010 21:39 20 сентября 2021 10:45 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Liolia Москва Сообщений: 1570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1306 | Наверх ##
26 мая 2018 21:18 Tasha56 написал: [q] Оля, ветхие листочки из календаря достались нашей бабушке от Талички [/q]
Наташа, листочки храню  С престольным праздником!  | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38918 | Наверх ##
26 мая 2018 21:41 LioliaСветлый праздник Троица
Постучится в дом-
Выйдем за околицу
Веток наберём.
Дай берёза стройная
Из твоей косы
Веточку зелёную-
Праздник на Руси.
Дом украсим раннею
Свежею листвой...
Неужели праздник тот
Был когда-то мой?
И лампадка красная
Перед образком?
И бабуська крёстная
С беленьким платком?
Светлый праздник Троица
К дому приведёт...
Всё родное вспомнится
Где ль, кто ни живёт.Этот праздник исторически вошел в историю села Борисово. Всем божьей милости и благодати! 27.05.18
Со светлым праздником! С праздником Святой Троицы!  --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Sofyav Начинающий
Москва
Сообщений: 28
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
26 мая 2018 23:49 26 мая 2018 23:54 На то же самое место храма указывают Пескова (урожд. Алексеева) Анна Матвеевна (1932 г.р.) и Балыкова (урожд. Федотова) Зоя Андреевна (1928 г.р.) По свидетельству Балыковой храм был закрыт в 1935 или 1936 г. Когда она пошла в школу, она еще молилась в нем. Ее сестру 1936 г.р. уже крестили на дому, а это значит, что храм уже закрыли. Также она говорит, что здание храма, сложенное из толстых бревен, разобрали и перевезли в Царицыно на 2-ю Радиальную улицу, где оно еще какое-то время служило больницей. Какое-то время место пустовало, а потом там построили жилой дом. Tasha56 написал: [q] Фотография супругов: Семиной (урожд. Коротковой) Надежды Михайловны (1930 г.) и Семина Василия Николаевича (1927 г.) есть в книге отца и сына Смысловых "Царицыно"[/q]
В первой или второй книге? Какая страница? Всех с нашим борисовским престольным праздником!
   | | |
Alleks050Начинающий  Москва Сообщений: 29 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
27 мая 2018 1:25 butek написал: [q] 94 ходил до борисовской школы, а 162 дальше на одну остановку до братеевского клуба![/q]
Я помню, что был ещё маршрут №171. По-моему, он тоже разворачивался на Братеевском пятачке. Сколько он существовал я точно не знаю, но, по моим детским меркам я видел этот автобус очень долго.
 ---
Некого искать... | | |
Alleks050Начинающий Москва Сообщений: 29 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
27 мая 2018 1:28 LARA65 написал: [q] Не только 95, еще и 162 остался[/q]
Лариса, а вы помните 171ый маршрут? Он тоже был на нашей дороге. ---
Некого искать... | | |
Alleks050Начинающий Москва Сообщений: 29 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
27 мая 2018 1:33 Vod36 Evg36 написал: [q] ещё одно фото из кабинета фотографа МЗРТА.[/q]
Какой кабинет? Фото строящегося дома №11 с недостроенной крыши дома №13. ))
 ---
Некого искать... | | |
Alleks050Начинающий Москва Сообщений: 29 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
27 мая 2018 2:05 mmg msk написал: [q] 5 класс "Б" Борисовской школы 1950г.[/q]
На фото вторая слева - учитель русского и литературы Яровая Анна Петровна. Я родился в 58ом.. В 65ом начал учиться у неё же. Она до сих пор, если не ошибаюсь, работает в этой же школе(только в новой). Я часто вижу её. Так сколько же ей лет!??? На фото ей по-любому не меньше 20ти! Полгода назад она приходила в нашу старую школу на встречу выпускников моего года....
 ---
Некого искать... | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38918 | Наверх ##
27 мая 2018 23:53 LioliaОля, давай постараемся разобраться со своими родственниками старообрядцами. Думается мне, что ЗДЕСЬ в рассуждения закралась ошибка. Открываем страницу альбома по БорисовоДом Балыковых и дом Коротковых....и в обоих были моленные. Оля, посмотри на фотографию из журнала "Церковь". Молебен с водоосвящением. Очень жаль, что Кирилл стал редко заглядывать на форум... Просматривается дом на возвышении за группой людей. Балыковский? У меня сложилось впечатление, что документы 1912 года относятся к дому Балыковых. А у тебя?
   --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7844 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13930 | Наверх ##
28 мая 2018 0:35 Tasha56
Может быть информация из книги поможет разобраться в сомнениях -
Паламарчук П. Г. Сорок сороков. Т. 4: Окраины Москвы. Инославие и иноверие. М., 1995, с. 347
"Старообрядческая община в селе Борисове Царицынской волости Московского уезда была зарегистрирована 13 января 1912 г."[1].
"11 февраля 1914 г. в с. Борисове Царицынской волости Московского уезда состоялось общее собрание членов Троицкой старообрядческой общины. Оно поручило ходатайствовать о выделении участка земли для постройки храма"[2].
"10 апреля 1914 г., в 40-й день кончины известного местного благотворителя Ив. Вас. Балыкова, в доме которого помещается временный храм Троицкой старообрядческой общины, в первый раз в жизни местного старообрядчества совершен литийный выход на могилу покойного на кладбище, которое отстоит от села около двух верст"[3].
Незадолго до 1917 г. община выстроила новую одноэтажную деревянную церковь с колокольней. Она была закрыта в 1925 г.[4].
По сведениям местного краеведа С. Т. Жукова, храм находился в доме, стоявшем против современного здания № 8 по Борисовскому проезду. Ныне дом снесен.
[1] Церковь. 1912. № 48. С. 1163.
[2] Там же. 1914. № 8.
[3] Там же. 1914. № 16. С. 395.
[4] ЦИАМ. Ф. 54. Оп. 169. Д. 206. Л. 1-17; ЦГАМО. Ф. 65. Оп. 1. Д. 114. Л. 1-15. --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
| Sofyav Начинающий
Москва
Сообщений: 28
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
28 мая 2018 6:59 Второго тома "Царицыно" у меня, к сожалению, нет. Не знала, что он вышел.
"Храм закрыт" - я имела в виду, что службы в нем прекращены и здание отобрано у верующих.
По поводу времени закрытия и судьбы здания храма после этого: все свидетели говорят вещи, которые друг с другом свести никак не получается.
Можно со мной соглашаться или не соглашаться - от этого ничего не изменится. Я тогда не жила, как говорится, за что купила - за то продаю) У меня есть аудиозапись разговора с З.А. Балыковой. Что она мне сообщила, то я и написала. Зоя Андреевна тоже ведь рядом с этим храмом жила. Через дом, кажется.
История этого моленного дома после революции имеет больше вопросов, чем ответов. Какое-то закрытие, потом открытие в 1920-х гг. Изъятие ценностей (серебряный крест за возвращение которого община ходатайствует в 1922 г., как за единственный, без которого она не может совершать требы). Из текста этого ходатайства вытекает, что община все время вплоть до 1922 года что-то строит. Причем построенного ничего не видно. На фотографии 1928 года храм выглядит точно так же как на проэктной документации 1915 года, за исключением перекрытия крыши над папертью (появился фронтон). При временном закрытии храма в 1920-х гг. фигурирует какая-то колокольня, которой опять же ни в проектной документации 1915 года, ни на фотографии 1928 года нет. И никто не помнит о ее существовании, говорят, что колокола висели на паперти. Про год окончательного закрытия и физического исчезновения здания тоже, выходит, нет ничего ясного.
Ответы, видимо, смогут дать только обнаруженные в архивах документы.
Мой зимний "набег" на архив Москвы (ЦИАМ, Ф.54, оп.109) и изучение подшивок журнала "Церковь" за 1911-1918 гг., позвлили мне заключить следующее:
Троицкая старообрядческая община села Борисово приобрела на улице Южной новый дом у крестьянина Леонова в августе-сентябре 1915 г.
Архитектор Мартьянов выполнил внутреннюю перепланировку дома для приспособления его под храм.
Владельцами соседних участков по чертежам значатся: М.С. Брыкин (справа), И.И. Дрожжин (сзади), М.Г. Диков (слева, через прогон), Б.И. Коротков (через улицу).
Освящена новая церковь была 20 декабря 1915 г.
Сличение проектных чертежей с фотографией 1928 г. позволяет заключить, что это без сомнения одно и то же здание, несмотря на несколько иное перекрытие крыши паперти.
Община намеревалась устроить главу с крестом на церкви в мае 1916 года, но вероятно этого так и не сделала в связи с войной и последующеей революцией.
Кстати, опубликованные Вами снимки с Реестра старообрядческих общин, сделаны мной)
| | |
|
Sofyav написал:
Не знаю в каком году был закрыт храм...и что значит "закрыт". Гонения на Православную Церковь в России начались не в 1917 году, с установлением безбожной власти, а гораздо раньше, что стало расхожим мнением для многих.
Sofyav написал:
Здесь я с Вами не соглашусь. Надежда Михайловна - родная сестра моего отца. За несколько месяцев до ее ухода, мы с ней часто встречались, она сама просила о встречах, как будто чувствовала что-то. От нее я узнала много о жизни староверов села Борисово, особенно о представителях нашего рода...
Фотография тети Нади с дядей Васей на стр. 769 (том II), на стр. 768 - моленный дом Коротковых.
Показывая эту фотографию, тетя говорила, что ее мать (мою бабушку) из старинного рода зажиточных крестьян старообрядцев Вороновых выдали замуж за небогатый род старообрядцев Коротковых, тем самым породнив два (из числа самых известных старообрядческих родов) рода жителей села Борисово. В бывшей моленной ( у бабушки и дедушки) выросли все дети Короткова Михаила Борисовича и Коротковой (Вороновой) Елизаветы Алексеевны: Надежда, Лидия и Александр.
У фотографии в книге напечатаны мои пояснения, которые были записаны после рассказа Надежды Михайловной Коротковой (по мужу Семиной)...с ее слов.
Поджигали моленную несколько раз...несколько раз ее восстанавливали. От пожара 1947 года остался один фундамент. Его восстанавливали...на нем же строили дом для семьи колхозника Продувалова. Коротковы не претендовали на эту землю, пожилые родители доживали свой век в домах своих детей на Южной улице (в доме Талички и Василия Коротковых - дом был на две половины разделен) и в доме Южного переулка (в доме Михаила Борисовича и Елизаветы). Михаил Борисович Коротков рано ушел из жизни, утонул в Борисовском пруду, переплывая самую широкую его часть (от церкви в сторону хутора и улицы Борисовские пруды). С 1938 года Елизавета Алексеевна одна воспитывала троих детей и работала в колхозе, Таличка ей помогала чем могла.
1. Дом Коротковой Е.А. (Южный переулок, д.80)
2. Фрагмент из Похозяйственной книги
3. Моленная Коротковых на Южной ул.
Tasha56