Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12404
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40258
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Pro100r
Новичок

Pro100r

Сообщений: 16
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16
Всем Здравствуйте, очень давно меня тут не было... времени нет, да и живу я теперь, за многие тысячи километров от родного дома.



Да, Андрей, давно Вас не было видно в теме.
Включайтесь в коллективную работу по сбору информации.
kturbike

kturbike

Сообщений: 289
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 211

Tasha56 написал:
[q]
Через личную переписку просят показать дом на бывшем поселке "Москворечье"
[/q]

Это нужно будет поспрашивать. Точно могу сказать что находился он в "Хрущёвской части" москворечья. Там где была булочная и фотоателье. Наш дом стоит до ДК (от станции)и имел номер 53. А за ДК как раз были уже 60е-100е. Помню там дом 100. Вобщем это где то в районе бывшего молочного магазина.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12404
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40258
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12404
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40258
Листая источники -

Строительство м. Каширская


[
Изображение на стороннем сайте: fcb5db48f3_7520431_11658586.jpg ]


Строительство моста через Борисовские пруды (Каширское шоссе)


[
Изображение на стороннем сайте: 6jpg_5563521_11658603.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Mostjpg_1025830_11658788.jpg ]
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12404
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40258
Коллеги, помните многих интересовало название колодца в Борисово - "Мамонов колодец"?
Ответ есть в книге (вот бы ее найти) -


[
Изображение на стороннем сайте: 1000080782_1861553_11820305.jpg ]


Мне удалось вырвать фрагмент из нее -


[
Изображение на стороннем сайте: Mamonovjpg_1478830_11820339.jpg ]


В близлежащих к Москве дворцовых селах Коломенское (и его приселках) и др. крестьяне (помимо садоводства) разводили овощи, преимущественно капусту и огурцы. К селу Коломенскому, насчитывавшему в это время около 80 дворов, было приписано четыре приселка и девять деревень. Государева земля обрабатывалась крестьянами, которые «тянули тягло», то есть выполняли целый ряд "повинностей" (дальше прикреплю странички из другого источника). Продукты шли на государеву кухню.

Крестьянин - Мамонов Гаврила сын Федора "тянул свое тягло", выращивая на выделенном участке (загороженном кольями) огурцы и капусту. Если вспомнить где был колодец, то он был на поляне (в наши дни), но поляна была огромной.
А какое там было разноцветье! Вспомнили?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12404
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40258
Листая источники -

Из этой книги -
А. Н Сперанский, ‎Наталья Федоровна Демидова, ‎Н. В Устюгов - 1989
История форм труда в Русском государстве первой половины XVII века:
материалы по истории ремесленного труда и форм найма на посадах Русского государства :
документы по г. Москве. Том 2

Источник

Вычитала, что по государеву указу (царя Михаила Федоровича) дворцовый кузнец Данилка Еремеев был послан в Московский уезд в дворцовое село Коломенское приселок Борисов, для участия в строительстве каменной плотины .........

Тут же велено Василию Иванову сыну, с обязательством спустить старый пруд и заново сделать плотину. (Л. 595)


Источник -


[
Изображение на стороннем сайте: Kjpg_5798389_11821100.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Istochnik1_8732609_11821293.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Istochnik2_5782830_11821298.jpg ]


стр.184


[
Изображение на стороннем сайте: K1jpg_3077466_11821117.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: K2jpg_9365336_11821145.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: K3jpg_5172605_11821175.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: K4jpg_5331850_11821190.jpg ]
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Liolia

Liolia

Москва
Сообщений: 1563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1326

Tasha56 написал:
[q]
Крестьянин - Мамонов Гаврила сын Федора "тянул свое тягло", выращивая на выделенном участке (загороженном кольями) огурцы и капусту.
[/q]

Гаврила Федоров в то время лишь один.
Дедом Гаврилы Федорова был Никон Иванов упомянутый в писцовых книгах в 1646 году вместе со своим братом "Никонко да Ивашко Ивановы у Никанки сын Васка 7 лет". Потомки Никона и Ивана будут носить фамилию ВОРОНОВЫ.
Сам Гаврила Федоров сын Мамонов 1708 г.р. умрет в чуму 1771г. и потомства после себя не оставит.
Фамилия Мамоновы в с.Борисово закрепится за потомками Степана Матвеева Мамонова 1797 г.р. (отношения у упомянутому Гавриле Федорову не имеющего) и его жены Татьяны Ивановой. Каким образом передалась эта фамилия остается загадкой.
Мамоновы проживали так же в Садовой слободе, впервые под ней записан Егор Петров Мамонов 1786 г.р.



Комментарий модератора:
Оля, спасибо! Интересная информация для размышления.

Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12404
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40258
Листая источники -


Подкину еще информацию для размышления.
Если помните, то в теме мы с Кириллом задавались вопросом о том, почему кладбище (Борисовское) было расположено далеко от церкви Троицкой. Если вспомнить еще такую деталь...церкви возводились на возвышенностях. В нашем случае - погост на возвышенности, а церковь у плотины, в низине....

Источник - Московский журнал, Выпуски 7-12. Редакция журнала, 1998

books?id=OMJUAAAAMAAJ&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&imgtk=AFLRE73P0xc0oE-XUSj0VlhCZvIZY9s1fEbcdWslalOWIMEpr6iwDDOSIoIa0VTlZXSlMgUprEviw2K7grMdvhyxA-UsYmYT9j63Ppm6irvJOlhIxLVKROY

стр.58
После строительства в селе Борисове деревянной церкви прежняя стала числиться за Братеевом которое стало ... Известно.что в 1628 году церковь Иоанна Предтечи дворцового "села Коломенского в приселке Братееве" была ...

Какие будут рассуждения по этой цитате?

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Liolia

Liolia

Москва
Сообщений: 1563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1326
На не самом историческом сайте http://www.lvovich.ru/notebook...esto.shtml
есть карта 1878 г. новой церкви что близ плотины на ней нет.
brateevskoye_1878_topokarta_okrestnostey.jpg
Кладбище в деревне Братеево находилось как раз в том месте, где сечас стоят опоры моста через реку. Справа когда-то был храм, его сломали при строительстве моста. На карте также обозначен особо придорожный крест, который находился, по всей видимости, на самом высокого холма, там, где сейчас перекресток ул. Борисовские Пруды с Наташинским проездом. Просто так кресты у дорог в те времена не ставили..
brateevskoye_new.jpg


«В 1913 г. скончался священник Н.А.Смирнов. В 1859 г. он стал священником села Борисово, где была маленькая каменная развалившаяся церковь, приход бедный, с доходом 100 руб. в год. Он берет котомку и идет в Москву собирать на храм. Собирал с 1865 по 1875 гг. на московских базарах. Большинство прихожан — раскольники, для храма не дают хорошего возвышенного места, предлагают строить его на земле никому не нужной, неудобной, в конце пруда, на бывшей церковной усадьбе. Ну что ж! Построил и здесь храм... Погребен под церковью, которую сам выстроил с таким трудом»
(Московские церковные ведомости. 1913 год)

По всей видимости изначальная церковь стояла недалеко от нынешнего храма, и была разобрана в 1888 году за ветхостью.
Liolia

Liolia

Москва
Сообщений: 1563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1326
При старой церкви было кладбище, вот его место и надо искать, как видно на карте 1878 года, оно находилось чуть дальше ныне существующего, что совпадает с рассказами моей бабушки что старая часть не сохранилась, большой склон холма был срыт, после ВОВ брали песок на строительство Москвы, сейчас на месте карьера стоят гаражи. По моему мнению где-то здесь и находилась изначальная церковь с.Борисова, в непосредственной близости от другого кладбища в с.Братееве (что исчезло еще до революции, из-за постоянного подмывания водами Москвы-реки) рядом с которым на карте обозначена церковь с.Братеева. Отсюда в описаниях и могла возникнуть путаница
Tasha56 написал:
[q]
стр.58
После строительства в селе Борисове деревянной церкви прежняя стала числиться за Братеевом которое стало ... Известно.что в 1628 году церковь Иоанна Предтечи дворцового "села Коломенского в приселке Братееве" была ...
[/q]

Во всех источниках , начиная с 1646 года есть церки как в приселке Братееве Иоанно-Предтеченская, так и в Борисове- Николая Чудотворца, а затем с 1710г. Троицкая.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈