
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] |
✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...
ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 40258 | Наверх ##
22 марта 2010 21:39 20 сентября 2021 10:45 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Pro100rНовичок  Сообщений: 16 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
1 апреля 2014 13:16 Всем Здравствуйте, очень давно меня тут не было... времени нет, да и живу я теперь, за многие тысячи километров от родного дома.
Да, Андрей, давно Вас не было видно в теме. Включайтесь в коллективную работу по сбору информации. | | |
kturbike Сообщений: 289 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 211 | Наверх ##
6 апреля 2014 19:31 6 апреля 2014 19:47 Tasha56 написал: [q] Через личную переписку просят показать дом на бывшем поселке "Москворечье"[/q]
Это нужно будет поспрашивать. Точно могу сказать что находился он в "Хрущёвской части" москворечья. Там где была булочная и фотоателье. Наш дом стоит до ДК (от станции)и имел номер 53. А за ДК как раз были уже 60е-100е. Помню там дом 100. Вобщем это где то в районе бывшего молочного магазина. | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 40258 | Наверх ##
7 апреля 2014 11:41 7 апреля 2014 11:46 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 40258 | Наверх ##
12 апреля 2014 14:19 12 апреля 2014 14:36 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 40258 | Наверх ##
23 апреля 2014 22:28 Коллеги, помните многих интересовало название колодца в Борисово - "Мамонов колодец"? Ответ есть в книге (вот бы ее найти) - [ Изображение на стороннем сайте: 1000080782_1861553_11820305.jpg ] Мне удалось вырвать фрагмент из нее - [ Изображение на стороннем сайте: Mamonovjpg_1478830_11820339.jpg ] В близлежащих к Москве дворцовых селах Коломенское (и его приселках) и др. крестьяне (помимо садоводства) разводили овощи, преимущественно капусту и огурцы. К селу Коломенскому, насчитывавшему в это время около 80 дворов, было приписано четыре приселка и девять деревень. Государева земля обрабатывалась крестьянами, которые «тянули тягло», то есть выполняли целый ряд "повинностей" (дальше прикреплю странички из другого источника). Продукты шли на государеву кухню. Крестьянин - Мамонов Гаврила сын Федора "тянул свое тягло", выращивая на выделенном участке (загороженном кольями) огурцы и капусту. Если вспомнить где был колодец, то он был на поляне (в наши дни), но поляна была огромной. А какое там было разноцветье! Вспомнили? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 40258 | Наверх ##
23 апреля 2014 22:51 23 апреля 2014 23:18 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Liolia Москва Сообщений: 1563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1326 | Наверх ##
24 апреля 2014 16:03 Tasha56 написал: [q] Крестьянин - Мамонов Гаврила сын Федора "тянул свое тягло", выращивая на выделенном участке (загороженном кольями) огурцы и капусту. [/q]
Гаврила Федоров в то время лишь один. Дедом Гаврилы Федорова был Никон Иванов упомянутый в писцовых книгах в 1646 году вместе со своим братом "Никонко да Ивашко Ивановы у Никанки сын Васка 7 лет". Потомки Никона и Ивана будут носить фамилию ВОРОНОВЫ. Сам Гаврила Федоров сын Мамонов 1708 г.р. умрет в чуму 1771г. и потомства после себя не оставит. Фамилия Мамоновы в с.Борисово закрепится за потомками Степана Матвеева Мамонова 1797 г.р. (отношения у упомянутому Гавриле Федорову не имеющего) и его жены Татьяны Ивановой. Каким образом передалась эта фамилия остается загадкой. Мамоновы проживали так же в Садовой слободе, впервые под ней записан Егор Петров Мамонов 1786 г.р.
| | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 40258 | Наверх ##
25 апреля 2014 21:22 Листая источники -
Подкину еще информацию для размышления. Если помните, то в теме мы с Кириллом задавались вопросом о том, почему кладбище (Борисовское) было расположено далеко от церкви Троицкой. Если вспомнить еще такую деталь...церкви возводились на возвышенностях. В нашем случае - погост на возвышенности, а церковь у плотины, в низине.... Источник - Московский журнал, Выпуски 7-12. Редакция журнала, 1998  стр.58 После строительства в селе Борисове деревянной церкви прежняя стала числиться за Братеевом которое стало ... Известно.что в 1628 году церковь Иоанна Предтечи дворцового "села Коломенского в приселке Братееве" была ...Какие будут рассуждения по этой цитате? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Liolia Москва Сообщений: 1563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1326 | Наверх ##
25 апреля 2014 21:59 25 апреля 2014 22:08 На не самом историческом сайте http://www.lvovich.ru/notebook...esto.shtmlесть карта 1878 г. новой церкви что близ плотины на ней нет.  Кладбище в деревне Братеево находилось как раз в том месте, где сечас стоят опоры моста через реку. Справа когда-то был храм, его сломали при строительстве моста. На карте также обозначен особо придорожный крест, который находился, по всей видимости, на самом высокого холма, там, где сейчас перекресток ул. Борисовские Пруды с Наташинским проездом. Просто так кресты у дорог в те времена не ставили..  «В 1913 г. скончался священник Н.А.Смирнов. В 1859 г. он стал священником села Борисово, где была маленькая каменная развалившаяся церковь, приход бедный, с доходом 100 руб. в год. Он берет котомку и идет в Москву собирать на храм. Собирал с 1865 по 1875 гг. на московских базарах. Большинство прихожан — раскольники, для храма не дают хорошего возвышенного места, предлагают строить его на земле никому не нужной, неудобной, в конце пруда, на бывшей церковной усадьбе. Ну что ж! Построил и здесь храм... Погребен под церковью, которую сам выстроил с таким трудом» (Московские церковные ведомости. 1913 год) По всей видимости изначальная церковь стояла недалеко от нынешнего храма, и была разобрана в 1888 году за ветхостью. | | |
Liolia Москва Сообщений: 1563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1326 | Наверх ##
25 апреля 2014 22:47 При старой церкви было кладбище, вот его место и надо искать, как видно на карте 1878 года, оно находилось чуть дальше ныне существующего, что совпадает с рассказами моей бабушки что старая часть не сохранилась, большой склон холма был срыт, после ВОВ брали песок на строительство Москвы, сейчас на месте карьера стоят гаражи. По моему мнению где-то здесь и находилась изначальная церковь с.Борисова, в непосредственной близости от другого кладбища в с.Братееве (что исчезло еще до революции, из-за постоянного подмывания водами Москвы-реки) рядом с которым на карте обозначена церковь с.Братеева. Отсюда в описаниях и могла возникнуть путаница Tasha56 написал: [q] стр.58 После строительства в селе Борисове деревянной церкви прежняя стала числиться за Братеевом которое стало ... Известно.что в 1628 году церковь Иоанна Предтечи дворцового "села Коломенского в приселке Братееве" была ...
[/q]
Во всех источниках , начиная с 1646 года есть церки как в приселке Братееве Иоанно-Предтеченская, так и в Борисове- Николая Чудотворца, а затем с 1710г. Троицкая. | | |
|
Оля, спасибо! Интересная информация для размышления.