Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12400
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40223
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12400
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40223
Пролистав тему, увидела в нескольких сообщениях повторяющиеся цитаты из источников или печатных изданий, каждый раз с дополнительным комментарием по знакомым уже цитатам. Казалось бы, сколько можно возвращаться к описанию одних и тех же исторических событий…В руках новый источник, где снова речь идет о версии, что село Коломенское основали жители города Коломны…..

Где же искать первоисточник версии, которая копируется из книги в книгу, из статьи в статью. Попытаюсь поискать.
_______
Источник –
А.А.Бобров «Москва-река: от истоков до устья».



[
Изображение на стороннем сайте: wwwkpolene_3104449_9509963.jpg ]


Родная, древняя, исконная,
Ты перекрёсток всех дорог.
Страна источников —
Московия,
Любви и памяти исток.
(А.А.Бобров)


Москва-река


[
Изображение на стороннем сайте: 800pxMoskv_4355083_9509839.jpg ]


Устье Москва-реки находится на территории города Коломны Московской области. Река Москва в этом месте впадает в реку Оку (бассейн реки Волги).


[
Изображение на стороннем сайте: Moskvareka_2150807_9509938.jpg ]


Исток (начало) Москвы-реки находится на склоне Смоленско-Московской возвышенности. Небольшой ручей, вытекающий из северной части болота и пересекающий Минское шоссе на 148 км и принято считать истоком Москвы-реки.


[
Изображение на стороннем сайте: wwwstranni_4908427_9510126.jpg ]


В некоторых источниках даются координаты такие - Москва-река вытекает из большого болота около деревни Старьково Уваровского района Смоленской области, на склоне Смоленско-Московской возвышенности. Это болото еще называют Старьковским болотом или Москворецкой лужей.

В этом месте «Мосводоканал» возвел в честь своей кормилицы Москва-реки и 200-летию Мосводопровода часовню «Живоносный источник Божией Матери» (архитектор Николай Васнецов).


[
Изображение на стороннем сайте: strannikse_2181175_9510153.jpg ]


Москва-река уже у самого истока показывает свое величие: маленький ручеек в лесу прорыл целый каньон.


[
Изображение на стороннем сайте: strannikse_3178355_9510187.jpg ]


Буквально сразу же после истока, через километр, Москва-река впадает в карьер Савинки. Это могучее озеро с большой водной поверхностью.


[
Изображение на стороннем сайте: strannikse_4370877_9510214.jpg ]


И красивыми высокими берегами


[
Изображение на стороннем сайте: strannikse_3077226_9510235.jpg ]


После карьера Савинки Москва-река, вдоволь напитавшись водой, выглядит уже как самостоятельная речка. В окрестностях истока Москвы-реки удивительные возвышенные места.


[
Изображение на стороннем сайте: strannikse_9112474_9510282.jpg ]


Это сердце Смоленско-Московской возвышенности, которая охватывает Смоленскую, Московскую и Владимирскую области. Недалеко, возле деревни Шапкино, находится самая высокая точка Московской области: Замри-гора – 310 метров над уровнем моря. Именно в этих краях проходит водораздел между Балтийским и Черным морем.

В пределах Москвы Москва-река делает шесть больших излучин, в основании трех из них прорыты каналы, спрямления (Хорошёво, Карамышево, Нагатино). В 1783–1786 гг. велось строительство Водоотводного канала, в 1932–1937 гг. канала Москва-Волга.

Москва-река с древности была важной транспортной магистралью, водно-волоковые пути связывали ее с Новгородом и Смоленском, с Волгой и Доном. Поселения восточных славян (вятичей) появились на берегах Москвы-реки в последней четверти I тыс. н. э., т. е. по крайней мере с VIII в. До славян, а также длительное время одновременно с ними в бассейн Москвы-реки проживали финно-угорские и балтийские племена, оставившие заметный след в субстратной топонимии региона.

Название Москвы-реки — древнее, его происхождение спорно; существует большое количество гипотез относительно его возможного славянского, финно-угорского или балтийского источника. Соответствия гидрониму Москвы-реки имеются и в других славянских землях, ср. р. Московица (Московка), пр. Березины; руч. Московець на Украине, реки Mozgawa или Moskawa в Польше и Германии. На этих территориях отмечен балтийский субстрат в гидронимии.

В последние десятилетия особенно популярна гипотеза В. Н. Топорова, который возводит имя Москвы-реки к древним балтийским формам *Mask-(u)va, *Mask-ava или *Mazg-(u)va, *Mazg-ava от корней со значениями либо «топь, грязь», либо «извилистая (река)». Этой гипотезе не противоречит и объяснение имени М. от родственного балтийским славянского слова москы, связанного с понятием «влага»; значение гидронима так или иначе устанавливается как «топкая, болотистая, мокрая (река)». Возможно, что нарицательное слово, лежащее в основе гидронима Москвы-реки, относилось к лексике, возникшей в ранний период интенсивного балто-славянского языкового взаимодействия.

Притоки: слева — Гнилуша, Яуза, справа — Жужа, Городня.
На Москве-реке стоят города: Можайск, Звенигород, Красногорск, Москва, Дзержинский, Лыткарино, Жуковский, Раменское, Бронницы, Воскресенск, Коломна.
Среди наиболее известных сёл на берегу реки: Коломенское (ныне музей), Остров, Уборы.

На берегах Москвы-реки находятся несколько монастырей — Андреевский, Бобренёв, Данилов, Лужецкий, Николо-Перервинский Николо-Угрешский, Новодевичий, Ново-Соловецкая Марчуговская пустынь, Новоспасский, Саввино-Сторожевский; некогда также разрушенный Алексеевский (на месте нынешнего Храма Христа Спасителя).

Вследствие больших сезонных перепадов уровня реки судоходство было затруднено, а наводнения опасны, поэтому гидротехнические сооружения на Москве-реке появились в древности.

В 1783—1786 годах вдоль излучины реки около Кремля был проложен Водоотводный канал с целью защиты от наводнений и ремонта мостов. В 1836—1837 годах для повышения уровня воды в реке были построены Бабьегородская плотина и Краснохолмский шлюз. Водоотводный канал в результате стал судоходным.


[
Изображение на стороннем сайте: Moskvareka_5025496_9511859.jpg ]


В 1873 году образовалось «Товарищество Москворецкого туерного пароходства», поставившее своей целью развить водный транспорт на реке. Товарищество к 1878 году построило шесть плотин со шлюзами. Эти плотины (Перервинская, Бесединская (ныне им. Трудкоммуны), Андреевская, Софьинская, Фаустовская и Северская) обеспечили проход судов с осадкой до 90 см от устья реки до города Москвы.
Ранее построенные плотины в 1930-х годах были перестроены, добавлена Карамышевская плотина, и разобраны за ненадобностью Бабьегородская плотина и Краснохолмские плотина и шлюз (последний сохранился в названиях Шлюзовой набережной и Шлюзового моста). Указанные плотины и образуют Москворецкую шлюзованную систему.

В 1930-х годах русло Москвы было существенно спрямлено в рамках частично реализованного плана обводнения города Москвы.
В 1932—1937 годах был построен канал Москва-Волга.
В 1968 году было открыто Нагатинское спрямление в районе Нагатино.
Москва-река судоходна на 210 км от устья. Навигация обычно продолжается с середины апреля до середины ноября. На реке находятся - Южный речной порт, Западный речной порт и Южный речной вокзал, a на Химкинском водохранилище (технически, не на Москве-реке) — Северный речной порт и Северный речной вокзал.

Экскурсия к истоку Москва-реки
___________

Отдохнули? Это была, так сказать, предыстория, но которая поможет нам разобраться в материале, который собираюсь прикрепить в другом своем сообщении.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12400
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40223
Пётр Степанович Валуев
(29 июня 1743 — 4 июня 1814) —

один из зачинателей изучения древностей в России, главноначальствующий Кремлёвской экспедицией, действительный тайный советник (1798). Владелец подмосковного имения Тимонино. Дед графа П. А. Валуева.


[
Изображение на стороннем сайте: 1634600jpg_4259033_9511898.jpg ]


Алексей Фёдорович Малиновский
(1762—1840) —

крупный русский археограф, сенатор, главный управляющий Московским архивом Коллегии иностранных дел. Брат первого директора Царскосельского лицея — Василия Фёдоровича Малиновского.


[
Изображение на стороннем сайте: uploadwiki_4976523_9511939.jpg ]


Выписка из послужного списка -

В марте 1780 года — актуариус (архивариус) Архива Коллегии иностранных дел.
В апреле 1783 года произведён в переводчики.
В мае 1803 года Малиновский — коллежский советник и помощник управляющего Архивом, Н. Н. Бантыш-Каменского.
В мае 1805 года произведен в статские советники, а в сентябре 1810 года — в действительные статские советники.
В 1812 году во время войны с Наполеоном Архив под его руководством был вывезен из Москвы сначала во Владимир, а затем в Нижний Новгород.
В сентябре 1814 года Малиновский был назначен главным управляющим Архивом и руководил им вплоть до своей смерти (в 1840) году. За это время сформировалось поколение образованной московской молодёжи — «архивные юноши».
В том же 1814 году одновременно назначен редактором по печатанию государственных грамот и договоров.
Не прекращая работу управляющим Архивом, с декабря 1819 года — сенатор по департаменту уголовных дел, а с 1810 по 1826 год — главный смотритель и устроитель странноприемного дома графа Н. П. Шереметева.
За заслуги в области историографии и археографии Малиновский был избран членом Российской Академии Наук и председателем Общества истории и древностей Российских.
Являлся членом Московского университета и всех обществ при нём.




Каждый раз, читая о первых жителях села Коломенское, бежавших из Коломны от нашествия Батыя в 1237 году, пыталась проследить, по существующим в то время дорогам, путь по которому спасались беженцы из Коломны. Каждый раз где-то что-то не "складывалось". Ответ оказался рядом...


[
Изображение на стороннем сайте: IzKolomnij_1317878_9511996.jpg ]


В книге, составленной А.Ф.Малиновским в 1809 году, под названием «Исторические сведения из летописей отечественных и преданий изустных, извлеченных о селе Коломенском (поднесенном Императору Александру I Петром Степановичем Валуевым) видно, что первые поселенцы его (села Коломенского) были из Коломны. В 1237 году при нашествии на Коломну Батыя, несколько семейств приплыли оттуда по Москве-реке на лодках к этому месту и поселились на нем; исстари, искусные в садоводстве, они развели там сады и огороды.

Путь был от устья реки Москва-река (из г.Коломна) на лодке. Приплыло несколько семейств.





[
Изображение на стороннем сайте: wwwrarussr_9409276_9512038.jpg ]


Исторические сведения, из летописей отечественных и преданий изустных извлеченные о селе Коломенском, с присоединением видов и чертежа внутреннему расположению старинного царского дворца с теремами, до 1767 года там находившегося, и двум дворцовым церквям, за несколько веков сооруженным и доныне существующим. Издано в восьмое лето царствования Государя Императора Александра Первого. Москва, печатано в типографии Императорского Московского университета, 1809. [6], 16 стр., 7 видовых и 4 plts. планов гравюр на меди. В ц/к переплете своего времени, оригинальные форзацы. Формат: 46х30 см.


[
Изображение на стороннем сайте: wwwrarussr_8278228_9512048.jpg ]


При нашествии в 1237 году на Коломну хана Батыя, несколько семейств, спасая жизнь свою и свободу, приплыли вверх по реке на лодках к месту, где и поныне располагается село Коломенское: в семи верстах от Москвы. Безопасность пребывания и известие, вскоре полченное ими о совершенном опустошении татаро-монголами их родных мест, заставили этих пришельцев остаться тут и поселиться на берегу той самой реки, которая и прежние жилища их орашала.

Вероятность сия подтверждается как самим названием села, так и тем, что водворившиеся Коломенцы, исстари в садоводстве искусные, не принялись за хлебопашество, а по привычке своей завели около жилищ своих плодовые деревья, а на доброй приусадебной почве -огороды. От этого промысла они с давних времен приобретали себе пропитание, снабжая Москву, будучи с избытком за свои труды награждаемы.

Первое упоминание о селе Коломенском относится к 30-м годам XIV-го века: Великий Князь Iоанн Данилович Калита, по духовному завещанию, около 1335 года писанному, пожаловал селом Коломенским младшего сына своего, княжича Андрея Iоанновича Боровского. Сын его, князь Владимир Андреевич, прославившийся храбростью в сражении на Куликовом поле с Мамаем, отказал перед кончиной в 1410 году село Коломенское супруге своей княгине Елене, в иночестве Евпраксией переименованной. Инокиня княгиня Евпраксия, через духовную свою, в 1453 году завещала Коломенское с деревнями, что к нему потягло, Великому Князю Василию Васильевичу Темному, а он после смерти своей предоставил то село во владение своей супруге Великой княгине Марии Ярославне, которая перед пострижением отдала оное сыну своему, Великому Князю Iоанну III Васильевичу , Самодержцу Всероссийскому. Краткая Церковная История Преосвященного Митрополита Московского Платона свидетельствует, что в 1531 году, в царствование Великого Князя Василия Iоанновича



[
Изображение на стороннем сайте: wwwrarussr_6105711_9512062.jpg ]




В словаре Брокгауза и Ефрона сказано, что Валуевы принадлежали к старинному дворянскому роду, их предок — Окатья-Вал (Вала) — литовский уроженец, выехавший в Россию и принявший православие. Свой род Валуевы ведут от Тимофея Васильевича, боярина, погибшего на Куликовом поле. Валуев Петр Степанович принимал деятельное участие в составлении и издании двух крупных археологических трудов...

У Малиновского Алексея Федоровича была возможность "поизучать архивные материалы".

Версия становится более чем реальной.... (примеч. мое).
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12400
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40223
Листая источники


Любецкий С. М.
Московские окрестности, ближние и дальние
Москва : Типография Индриха
1877 г.


[
Изображение на стороннем сайте: Blizhnieid_3920071_9515131.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Dachi1jpg_4353331_9515201.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Dachi2jpg_4898832_9515212.jpg ]


.....заведующие кремлевскою экспедициею - в Царицыне


История Царицына
Отдельные фрагменты из источников.


В сентябре 1785 года глава Экспедиции Кремлевского строения М.М. Измайлов известил архитекторов В.И. Баженова и М.Ф. Казакова о повелении императрицы «сделать планы о переправке» строений в Царицыне.
***
В начале царствования Александра I царицынский парк стал доступен для гуляний. Внук Екатерины в этом следовал примеру бабушки: в её царствование императорские сады и парки также были открыты для «благородной публики».

Первое десятилетие XIX века в Царицыне связаны с деятельностью П. С. Валуева , начальника « Кремлёвской экспедиции строений», и И. В. Еготова, ученика Баженова и Казакова, с 1803 года являвшегося директором « Кремлёвской чертёжной экспедиции ».


***
В начале XIX века парк стал популярным местом гуляний у московской привилегированной публики. В то время он представлял собой чередование светлых посадок с многочисленными открытыми полянами и лужайками; лишь местами они акцентировались группами деревьев с тёмной листвой. Дальнейшая судьба парка непосредственно связана с деятельностью П. С. Валуева , назначенного Александром I начальником дворцов и садов Москвы. Валуев полюбил Царицыно и часто в летний сезон отдыхал здесь с семьёй. Для благоустройства парка он привлёк архитектора Кремлёвской экспедиции И. В. Еготов; главным садовником парка и оранжерейного хозяйства был К. И. Унгебауер. Ими был составлен план реконструкции парка, отвечавший его новому назначению и требованиям моды. В 1830-е годы над обустройством парка работал архитектор Е. Д. Тюрин.

Минеева К. И. Царицыно . Дворцово-парковый ансамбль. — М.: Искусство, 1988.
Сергеев И. Н. Царицыно . Страницы истории. — М.: Мир книги, 1993.
Егорычев Виктор. Золотое Царицыно . Архитектурные памятники и ландшафты музея-заповедника « Царицыно ». — М.: Трэвел-Дизайн/ГМЗ « Царицыно », 2008.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
LARA65

LARA65

Москва
Сообщений: 240
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 293

Tasha56 написал:
[q]
В 1830-е годы над обустройством парка работал архитектор Е. Д. Тюрин.
[/q]

Вот откуда название ул Тюрина, на которой был хозяйственный магазин в Царицыно....
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12400
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40223
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kturbike

kturbike

Сообщений: 289
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 211
Если верить датировке то Борисовское кладбище возникло между 1878 и 1881 годами.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12400
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40223
А река Городенка когда-нибудь была полноводной? На лодке по ней можно было плыть?
"Борисовская мель" навела меня на такую мысль.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kturbike

kturbike

Сообщений: 289
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 211
Возможно была. Леса ещё в конце XVIII века значительно покрывали её пойму. Леса давали влагу. Городёнка как и Чертановка и Битца (Абитца) берет начало у Тёплостанской возвышенности. Верховья Яузы и Нерской (Мерской, Мерьской, от финно-угорского племени Меря) тоже небыли столь широки но были крупным транспортным узлом при волоке в Клязьму. Возможно и Городёнка использовалась как транспортная артерия для волока в Битцу, позволяющему быстрей попасть на Пахру. По таким мелководным рекам без труда ходили на лодках плоскодонках.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12400
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40223
kturbike
[q]
Возможно была.
[/q]

Интересно.
Река Городенка впадает в Москва-реку.
Если она была "лодкоходной", тогда можно пофантазировать как появились Овражки - расселение людей в бассейне реки Городенка (у реки).
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kturbike

kturbike

Сообщений: 289
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 211
По тому же Веселовскому дороги возникли много позже чем речные транспортные артерии. Что не удивительно. Поголовно все погосты находились на берегах рек. Институт поддерживающий дороги и мосты возник вероятно не раньше конца XIII нач. XIV века. А заселение окрестностей москвы по археологическим находкам (не будем брать в расчёт Дьяковцев ,балтов и финно-угров) датируется XII веком, иногда X-XI. Таким образом каждая река это древняя дорога, как летом так и зимой.
По поводу местности Овражки( если это так же не поздняя легенда) можно пофантазировать представив ландшафт реки до выкапывания пруда. Вероятно настоящая долина реки выглядела так как выглядит ниже плотины. Сюда стоит добавить срытые овраги притоков. Левый берег (наиболее теперь крутой) вероятно был прямым из-за отсутствия притоков. Вспомните на каком крутом копаном обрыве стояли Борисовские выселки. Когда возникла дорога в Братеево на водоразделе и что было до неё? Бор как и по всему берегу Москвы-реки? (Кстати бор от слова "брать"- княжеский лес используемый для нужд дворца).


Комментарий модератора:
Интересная информация.Попробую полистать источники.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈