Общее - Генеалогический форум ВГД. Тема №142289

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Обсуждение подбора источников переносим в соседнюю тему

Основные моменты по работе с делами №1 и №2

Фамилии, которые интересуют коллег:

БлизнЮков, БлизнЯков, Близнюк (MersedeS123).
Болобан, Балобан, Балабан, Балабанов (Mikhail77)
Бондарь, Бондарев, Бондаренко (bondix)
Бурлуцкие (SvetlanTim)
Выскубов, Выскуб, Выскубенко (londmitrij)
Гетмановы (Гатьмоновы) (SvetlanTim)
Граженский, Гражевский (СТАРМАР)
Зеленский (svetrita)
Коденцов, Коденцев, Коденец (codenz)
Колесников (Piligrim12)
Куц, Куцев, Куценко (a-KaDeMi-k)
Лушниченко (Piligrim12)
Мотузок(Мотузков) (svetrita)
Нагулин (svetrita)
Осьмачка (osja67)
Пабат (osja67)
Пасечников, Пасешников, Пасечник, Пасешник (VictorPas)
Певченко(Левченко) Пивченко (bondix)
Рогозин (Рогоза) (falcon8)
Часников (Часник) (Светлана34)

Дела индексировали

Дело 1

bibliophile, Piligrim12, Vasilii Milashenko, falcon8, kgvista, bondix, londmitrij, a-KaDeMi-k okolobaxa.

Дело 2

codenz, a-KaDeMi-k

Дело 3

londmitrij, codenz, a-KaDeMi-k, Piligrim12,

Основные правила индексации

a-KaDeMi-k

По результатам обработки страниц второго дела сделал для себя такие наблюдения:

- набор имен родственников носителей фамилий для данных документов всё таки имеет смысл (хоть я и писал обратное) для того, чтобы проконтролировать число переписанных по итоговым записям и, тем самым, убедиться, что листы/тетради не перепутаны

- у соседних записей часто встречаются чуть отличающиеся фамилии (например, "Винокур" и "Винокуров") без указания родства; я бы сделал (бездоказательное) предположение, что первый - отец второго

- через час работы начинаются ошибки, "глаз замыливается" - надо делать перерывы; в связи с этим же, очень желательна независимая вычитка набранных текстов (моих - точно); может кто-нибудь захочет в нашем процессе поучаствовать такого рода деятельностью?

По-поводу технологии набора, есть такие, так сказать, "свежие" рекомендации:

1) Персон все таки набирать в порядке, как представлено в документе, т.е. имя - фамилия (не надо задумываться о перестановке)
Исключения:
- руководящий состав, т.е. то малое кол-во записей, у кого указана должность и т.п.; т.к. программно потом поменять местами Ф и И у таких записей будет немного сложнее, то быстрее их сразу завести в "правильном" виде
Петров Сидор,начальник
- у всех родственников по отношению к "офамиленной" записи набирать только имена (брат/сват - НЕ набирать)
- у подряд идущих однофамильцев фамилию набирать только у первого
- у первого "безфамильного" родича на странице набивать фамилию с предыдущей записи

2) Уверенное, но не очевидное прочтение помечать - "Борыс(!)"
Неуверенное прочтение помечать - "Гюльчатай(?)"
Пропуск в слове (пока всего пару раз мне встретился) помечать "Пе[...]ров" или дополнять по смыслу "Пе[т]ров"
3) Можно оставлять имена/фамилии "как есть", но можно совсем уж ныне изменившиеся смягчать или огрублять (Козма >>> Козьма)
4) Окончания нередко здесь "потеряны" - я их дописывал (Загуменно >>> Загуменной)

5) титульные записи заводить "как в документе", но со специальным символом в начале строки (одно тире; -слобода Слободка)
6) сведения об итогах - парой строк (с местоположением и с итоговой цифрой); тоже с тире в начале строки
7) несколькими тире в начале строки вводить примечание (например, ---предположительно разрыв текста, т.к. резкая смена почерка)
8) оставлять пустую строку между страницами и перед/после заголовков/итогов - так легче потом вычитывать при проверке

Ещё раз повторюсь, что это - рекомендации. По ним лично мне работать проще и быстрее.

Для присоединяющихся...
- не ждите, когда Вам скажут "берите листы XXX-YYY"; читайте свежие сообщения и берите следующие по-порядку, отписавшись при этом здесь
- берите ЛЮБОЕ кол-во листов для набора - какое Вам комфортно
- если кто-то решит заняться выверкой - мне кажется, было бы правильно, брать набранные файлы целиком - т.е., есть, например, файл 1234-1244.txt >> проверять только 5 страниц из него - это усложнять процесс; лучше уж поднапрячься но просмотреть весь

Vasilii Milashenko написал:

[q]
по поводу помещения отдельного для фотокопирования (со светом нормальным), которое предусмотрено в нормальном облархиве.
[/q]

В том же помещении есть специальное оборудование (стол с освещением), но съемка на нем дороже, чем за конторским столом, т.к. это "съемка с помощью оборудования архива". Кстати, рассмотрите цену и за съемку силами сотрудников - она немного дешевле сканирования. Прайс 2023г выложен на сайте архива.
А ответивший вам в другой теме сможет выбрать нужные листы по вашей тематике.

Vasilii Milashenko написал:

[q]
За наезд спасибо, но можно прямо и просто сказать
[/q]

Ответ предназначен не только вам, а будет полезен другим участникам и заказчикам.

Зы. Забыла сразу написать. Фотографировать можно не в "любое удобное вам время", а предварительно записавшись либо на 10ч, либо на 14ч. Вряд ли кто-то фотографирует четыре часа подряд, начав в 10 утра. Но увы, на другое время записаться невозможно, итого по 2чел в день, сорок желающих в месяц. Начинать же фоткать зимой в 14ч в Москве с потолочной лампой так же фигово, как в вашем регионе)))

Максим в разных постах писал что этот массив дел рассыпается в руках и поэтому его не дают переснимать своим силами. Подробности не узнавал.
Я впишусь в любую движуху по Острогожскому полку.

Helen V написал:

[q]
В том же помещении есть специальное оборудование (стол с освещением), но съемка на нем дороже, чем за конторским столом, т.к. это "съемка с помощью оборудования архива"
[/q]

Какая жесть... капец)))))) У нас за "включение" лампы настольной над делом никакой наценки нет что в Новосибирске, что в Томске. Мда, ребята там, видимо, крайне одаренные. Да, да, не эти ребята, а кто музыку заказывает/кто девушку танцует, директор или кто там.

Helen V написал:

[q]
А ответивший вам в другой теме сможет выбрать нужные листы по вашей тематике.
[/q]

Спасибо, человек просит 2 тысячи за указание листов конкретных (плюс отдельно архиву за пересъем). Он что-то узнал, просит деньги за это, его право. Я могу воспользоваться его услугой или нет, это мое право) Ну а с учетом того, что 2 тысячи от 14-ти не малая часть, проще собраться вместе и как-то все же попробовать переснять. Учитывая все беды "глубоко уважаемого" архива такого уровня как РГВИА.

Коллеги, подскажите, пожалуйста, может кто в курсе, а как дистанционно ознакомиться с описями этого архива? На сайте пытался посмотреть, но там только избранные фонды выложены.

bibliophile написал:

[q]
Коллеги, подскажите, пожалуйста, может кто в курсе, а как дистанционно ознакомиться с описями этого архива? На сайте пытался посмотреть, но там только избранные фонды выложены.
[/q]

Тут поиском бьются по части слова, но и целиком по архиву открыть можно скорее всего:
http://online.archives.ru/search/

Vasilii Milashenko написал:

[q]

bibliophile написал:
[q]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, может кто в курсе, а как дистанционно ознакомиться с описями этого архива? На сайте пытался посмотреть, но там только избранные фонды выложены.
[/q]

Тут поиском бьются по части слова, но и целиком по архиву открыть можно скорее всего:
http://online.archives.ru/search/
[/q]

Космическая ссылка! Спасибо, не знал о ней. Нашёл потенциально интересующие меня личные дела!

bibliophile написал:

[q]
На сайте пытался посмотреть, но там только избранные фонды выложены.
[/q]

помимо сайта архива и Нового каталога федеральных архивов, на форуме есть не меньше двух тем, куда выкладыавются сфотографированные с экрана описи. Одна из них - в моем профиле))

Я готов присоединится к очередной совместной покупке при условии, что взнос с участника будет подъёмным.

Маловероятно, но может дешевле найти исполнителя на полную выписку документа, а не его съёмку? 2 тыс. даже за разворот - это какие-то занебесные расценки! Да даже близкие к РГАДА 200р за разворот - тоже жесть!

a-KaDeMi-k написал:

[q]
2 тыс. даже за разворот - это какие-то занебесные расценки!
[/q]

Нет))) Он Вам страницы хоть целого нужного н.п. укажет, возьмет 2 тысячи, это его работа, но отдельно нужно оплатить архиву каждый скан (разворот) по 209 рублей за штуку.

a-KaDeMi-k написал:

[q]
найти исполнителя на полную выписку документа, а не его съёмку?
[/q]

Денис, как Вы думаете, он возьмет меньше 14 тысяч за выписку полностью всех за дело в 200 листов? Думаю, такой человек захочет значительно больше.
Неужели там на столько все плохо со светом, и лампы нет настольной? Прям не верится. Что ж так все грустно? Может все-таки нормально получится? 14 тысяч подъемная сумма, вместе потянем без проблем, думаю, только вот про условия узнать бы... Завтра может быть позвоню, попробую узнать поподробнее.

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Неужели там на столько все плохо со светом, и лампы нет настольной?
[/q]

Хотите бесплатненько? Я готова оплатить вам фотографирование нужных листов и отснять.
Про качетство писала.
Не могу смотреть, как вы тут скидываетесь по рублю.

Пишите нужные номера листов.