Общее - Генеалогический форум ВГД. Тема №142289

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Обсуждение подбора источников переносим в соседнюю тему

Основные моменты по работе с делами №1 и №2

Фамилии, которые интересуют коллег:

БлизнЮков, БлизнЯков, Близнюк (MersedeS123).
Болобан, Балобан, Балабан, Балабанов (Mikhail77)
Бондарь, Бондарев, Бондаренко (bondix)
Бурлуцкие (SvetlanTim)
Выскубов, Выскуб, Выскубенко (londmitrij)
Гетмановы (Гатьмоновы) (SvetlanTim)
Граженский, Гражевский (СТАРМАР)
Зеленский (svetrita)
Коденцов, Коденцев, Коденец (codenz)
Колесников (Piligrim12)
Куц, Куцев, Куценко (a-KaDeMi-k)
Лушниченко (Piligrim12)
Мотузок(Мотузков) (svetrita)
Нагулин (svetrita)
Осьмачка (osja67)
Пабат (osja67)
Пасечников, Пасешников, Пасечник, Пасешник (VictorPas)
Певченко(Левченко) Пивченко (bondix)
Рогозин (Рогоза) (falcon8)
Часников (Часник) (Светлана34)

Дела индексировали

Дело 1

bibliophile, Piligrim12, Vasilii Milashenko, falcon8, kgvista, bondix, londmitrij, a-KaDeMi-k okolobaxa.

Дело 2

codenz, a-KaDeMi-k

Дело 3

londmitrij, codenz, a-KaDeMi-k, Piligrim12,

Основные правила индексации

a-KaDeMi-k

По результатам обработки страниц второго дела сделал для себя такие наблюдения:

- набор имен родственников носителей фамилий для данных документов всё таки имеет смысл (хоть я и писал обратное) для того, чтобы проконтролировать число переписанных по итоговым записям и, тем самым, убедиться, что листы/тетради не перепутаны

- у соседних записей часто встречаются чуть отличающиеся фамилии (например, "Винокур" и "Винокуров") без указания родства; я бы сделал (бездоказательное) предположение, что первый - отец второго

- через час работы начинаются ошибки, "глаз замыливается" - надо делать перерывы; в связи с этим же, очень желательна независимая вычитка набранных текстов (моих - точно); может кто-нибудь захочет в нашем процессе поучаствовать такого рода деятельностью?

По-поводу технологии набора, есть такие, так сказать, "свежие" рекомендации:

1) Персон все таки набирать в порядке, как представлено в документе, т.е. имя - фамилия (не надо задумываться о перестановке)
Исключения:
- руководящий состав, т.е. то малое кол-во записей, у кого указана должность и т.п.; т.к. программно потом поменять местами Ф и И у таких записей будет немного сложнее, то быстрее их сразу завести в "правильном" виде
Петров Сидор,начальник
- у всех родственников по отношению к "офамиленной" записи набирать только имена (брат/сват - НЕ набирать)
- у подряд идущих однофамильцев фамилию набирать только у первого
- у первого "безфамильного" родича на странице набивать фамилию с предыдущей записи

2) Уверенное, но не очевидное прочтение помечать - "Борыс(!)"
Неуверенное прочтение помечать - "Гюльчатай(?)"
Пропуск в слове (пока всего пару раз мне встретился) помечать "Пе[...]ров" или дополнять по смыслу "Пе[т]ров"
3) Можно оставлять имена/фамилии "как есть", но можно совсем уж ныне изменившиеся смягчать или огрублять (Козма >>> Козьма)
4) Окончания нередко здесь "потеряны" - я их дописывал (Загуменно >>> Загуменной)

5) титульные записи заводить "как в документе", но со специальным символом в начале строки (одно тире; -слобода Слободка)
6) сведения об итогах - парой строк (с местоположением и с итоговой цифрой); тоже с тире в начале строки
7) несколькими тире в начале строки вводить примечание (например, ---предположительно разрыв текста, т.к. резкая смена почерка)
8) оставлять пустую строку между страницами и перед/после заголовков/итогов - так легче потом вычитывать при проверке

Ещё раз повторюсь, что это - рекомендации. По ним лично мне работать проще и быстрее.

Для присоединяющихся...
- не ждите, когда Вам скажут "берите листы XXX-YYY"; читайте свежие сообщения и берите следующие по-порядку, отписавшись при этом здесь
- берите ЛЮБОЕ кол-во листов для набора - какое Вам комфортно
- если кто-то решит заняться выверкой - мне кажется, было бы правильно, брать набранные файлы целиком - т.е., есть, например, файл 1234-1244.txt >> проверять только 5 страниц из него - это усложнять процесс; лучше уж поднапрячься но просмотреть весь

Piligrim12, Вас добавил. Я тоже только на следующей неделе сделаю, так как сейчас в командировке. Формат по сути не важен, главное, чтобы понятно было что откуда, а собрать потом можно хоть из экселя, хоть из ворда.
codenz, уточните, пожалуйста, какие фотографии Вы берете. 1390 - это не начало второго дела. Важно понимать, чтобы другие не делали эту же работу. Напишите конкретные номера 1390 - ?

Я в последнее время при индексации набираю текст в простом Notepad++ (его замечательное св-во - он автоматически сохраняет набранное и работа не пропадет даже при случайном закрытии программы, выключении эл-ва и т.п.)

Набираю текст максимально компактно:

1) для заголовков (например, новый нас. пункт) в первой позиции "тире", запятая, лист, "о" для оборота, запятая, заголовок

-111о,деревня Гадюкино

2) для облегченного указателя - только фамилии

112,Иванов

3) для расширенного - ФИО через пробел (если какого-то элемента нет, пробел желательно сохранять)

113о,Петров Сидор Емельянович
114,(?) Анна Борисовна
114, Анна Борисовна
114,Иванов Григорий

4) для совсем широкого варианта - ещё одна запятая и далее все подряд

115,Павлов Пал Палыч,дожил до 111 лет(!)

Готовый в таком виде текст (реальный пример можно посмотреть в прикрепленном файле здесь) за, от силы, пару часов с помощью макросов преобразуется во вполне приличные, имхо, указатели - структура документа, географический, фамильный и/или глав семейств.

Если кто-то решит набирать по такому варианту - я берусь преобразовать его результат к любому требуемому

Так же, из общих соображений... Мне кажется, что набор имен сыновей особого смысла не имеет. Мы же хотим указатель? Или все таки сплошной текст документов?
Я не возражаю - буду делать как скажете

Но мне жалко нашего времени. Всё равно человек пойдёт смотреть картинки, а искать будет по фамилии.

>> Ответ на сообщение пользователя bibliophile от 13 марта 2023 20:50

у меня выглядит так, если устраивает, то продолжу.

bibliophile написал:

[q]
Piligrim12, Вас добавил. Я тоже только на следующей неделе сделаю, так как сейчас в командировке. Формат по сути не важен, главное, чтобы понятно было что откуда, а собрать потом можно хоть из экселя, хоть из ворда.
codenz, уточните, пожалуйста, какие фотографии Вы берете. 1390 - это не начало второго дела. Важно понимать, чтобы другие не делали эту же работу. Напишите конкретные номера 1390 - ?
[/q]

с Калачеевской сотни 1390 по 1409. раз беру лист 1390 то напишу его весь. чтобы не путать других

>> Ответ на сообщение пользователя bibliophile от 13 марта 2023 20:50

Я в деле, только расскажите окончательно, как индексируем))

Vasilii Milashenko написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bibliophile от 13 марта 2023 20:50

... расскажите окончательно, как индексируем))
[/q]

Мне кажется, что можно набирать в любом виде, какой кому нравится, но при одном условии - есть чёткое понимание, что из выбранного Вами формата можно относительно простыми операциями получить требуемый.

А вот с "требуемым" надо бы определиться заранее.

Варианты codenz и bibliophile - практически полный текст. Из таких можно сделать любую "выжимку".
Мои варианты - это уже частичная потеря данных, но экономия времени. "Что в одном месте убудет, то в другом прибудет"

Vasilii Milashenko, falcon8, добавил номера фото для Вас. a-KaDeMi-k, Вам отметить фото?
Набирать можно как угодно. Я тоже было сначала предложить хотел вариант как у codenz, он чуть проще, но он не позволяет отсортировать по фамилиям. А это бывает важно, когда есть варианты прочтения и т.п., все их в поиск не вобьешь, что-то может потеряться. В моем понимании свести весь текст потом в один файл и задать при необходимости сортировку по фамилиям. И будет видны все варианты похожих фамилий. Но я не настаиваю. Давайте просто как-то договоримся, чтобы потом при общем сведении было меньше работы и файлы были собраны похожим образом. Одно лишь мне видится важным - брать информацию по-максимуму, документ и так "пустой", поэтому я бы не сокращал то, что есть.
Важны - номер листа, фамилия, имя. Чтобы потом можно было легко найти нужное фото. Мое предложение остается в силе - фамилию ставить на первое место. И я бы взял ворд, а не эксель с точки зрения скорости набора, чтобы не разбивать фамилии и имена по разным ячейкам.

Коллеги, неоднократно упоминалось что есть 5 дел . Реквизиты 4-х мы нашли. Кто признается какие реквизиты у пятого дела? По сумме листов как раз не хватает чуть больше сотни.

>> Ответ на сообщение пользователя bibliophile от 13 марта 2023 23:59

Извините за тупость пока не понял какие мне фото набирать?

falcon8 в моем первом сообщении список, напротив Вашего ника стоят номера фото. falcon8 фото 1546 - 1555