архив темы Забелло, Забела 2010-2014
поиск предков
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
30 сентября 2014 13:21 30 сентября 2014 13:35 Юля, из... https://archive.org/stream/gli...5/mode/1upТолько ту часть, о которой писала, остальное там известное нам о Забелло-графах, ничего особенного нового. Gli italiani in Polonia dal IX secolo al XVIII: note storiche con brevi ... . by an unknown author Published 1905 by Plausi e Cattaneo . Zabiello С. 301 -CXXI Итальянцы в Польше от 9 по 18 век: исторические заметки с краткими......(автор неизвестен) Анонимный автор заметок об известных польских родах утверждает, что литовская семья графов Забелло имеет польское происхождение. Нам же очевидно, что род происходит из Италии, что подтверждается именем. Чампи (Ciampi) в 1-ом томе своей «Библиографии» на стр. 211, во второй колонке, публикует краткий список «благородных итальянских семей, которые ныне живут в Польше», однако добавляет, что «о них у него нет точных сведений». Это – Маннуччи в Литве, луканские (Luca) Морикони, Орсетти и Сарди, венецианские Zabielo . Длительное пребывание Чампи в Польше и его многолетние генеалогические изыскания с целью найти все, что было в этой стране итальянского, убеждают нас в том, что он недаром приписывал венецианское происхождение дому\роду Zabielo, еще многочисленному в его время, и с представителями которого он встречался для своих исследований. Мы прекрасно понимаем его затруднения в плане получения сведений, т.к. и мы также просмотрели огромное количество публикаций и рукописных документов, чтобы найти что-то по истокам этого рода, но нашли мало. Однако мы можем с уверенностью утверждать, так же как и аббат Чампи, что имя это – венецианское и что в истоках это имя звучало как Zabelli, трансформировавшееся затем в искаженное Zabiello. Нужно добавить, что в Венеции совсем исчезли следы этой семьи, возможно, что жила она там недолго или же она несколько веков назад эмигрировала из Венеции и провинции Венето в Литву или другую часть Польши, что позволяет приписывать ей польское происхождение в то время как родовая фамилия этой семьи – итальянская. В любом случае, если даже мы и не имеем точных сведений, которые позволили бы нам с точностью установить время, когда семья Zabiello появилась в Княжестве Литовском, мы абсолютно уверены, что она обосновалась там до 17 века, оказавшись среди главных лиц государства. Зайдлер (Zaidler. Т. 1. С. 38-39), обсуждая тему влияния первых семей на судьбу их Родины, перечисляет их и ставит Zabiello в один ряд с Радзивиллами, Сапегами, Думиными, Наленчами, Тарновскими, Гржимала, Замойскими, Пацами, Собесскими, Чарторыйскими, Понятовскими, Опалинскими, Кмитами и многими другими. В Риме был известен род Zabelli и Ритстап (Rietstap) обнаружил их геральдический герб (blasone dell’arma), но сведениq об истории этого рода в Риме не нашлось, возможно их жительство (domicilio) в Вечном городе не было длительным и старым. В провинции Венето, где, как мы предполагаем, были истоки рода Zabielli, нашелся один нотариальный акт для Zabielli, датируемый 1501 г. и несколько завещаний. В ВКЛ, где обосновались Забелло, находится масса документов этой семьи, но мы предполагаем, что они не могут быть старше XVI века…. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9871 | Наверх ##
30 сентября 2014 15:16 О........, чем глубже в лес, утащила к себе на страничку сайта - Итальянцы в ПольшеСПАСИБО!!! Что теперь будем с этим делать? Так и до сабинян доберемся | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
30 сентября 2014 15:18 30 сентября 2014 18:35 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
30 сентября 2014 15:20 30 сентября 2014 16:04 Zabellisa написал: [q] утащила к себе на страничку сайта - Итальянцы в Польше
[/q]
Нууууу, ты даешь, вот уж оперативность... Тогда уж добавь в сносках к упоминаемым Чампи и пр. для солидности Себастьяно Чампи (Чьямпи, Чиампи) (итал. Sebastiano Ciampi; 30 октября 1769, Пистоя — 14 декабря 1847, Галуццо) — итальянский учёный, священник (пресвитер), филолог, славист и этрусколог. В 1817 году Чампи возглавляет кафедру греческой и римской литературы в недавно основанном Варшавском университете, оставаясь там до 1822 года., когда он оставляет преподавание в Варшаве и возвращается в Италию, во Флоренцию, где уже в качестве иностранного научного корреспондента Комитета по религиозному просвещению Царства Польского он проводит сбор материалов и публикаций по истории и культуре Польши, а также русско-польских культурных связях с Италией. Часть из этих работ была отправлена в Польшу, которую он снова посещает в 1830 году; об этом визите он написал в публикации «Поездка в Польшу летом 1830 года». Состоял в переписке с Зыгмунтом Красинским, Яном Баптистом Альбертранди, Фридериком Шопеном и Иоахимом Лелевелем. Также он был знаком и состоял в дружеских отношениях с русским учёным и исследователем Александром Дмитриевичем Чертковым. Из трудов по польско-руско-итальянским связям: 1827 — Esame critico con documenti inediti della storia di Demetrio di Ivan Vasilievitch 1830 — Flosculi historiae Polonae, sparsi Pulaviis concelebrantes 1833 — Notizie dei Secoli XV e XVI sull’Italia, la Polonia e la Russia 1834/1842 — Bibliografia critica delle antiche reciproche corrispondenze… dell’Italia colla Russia, colla Polonia et altre parti settentrionali В др. публикациях (недоступны в он лайн) Bibliografia critica delle antiche corrispondenze tra l’italia e la Polonia; di Sebastiano Ciampi — Annali universali di statistica economia pubblica, storia, viaggi e commercio, Volume 47, Fascicolo 140 (feb, 1836), p. 129 Bibliografia critica delle antiche reciproche corrispondenze politiche, ecclesiastiche, scientifiche, letterarie, artistiche della Italia colla Russia, colla Polonia ed altre parti settentrionali di Europa; Opera di Sebastiano Ciampi (G. Sacchi) Ciampi Sebastiano e Sacchi G. Annali universali di statistica economia pubblica, storia, viaggi e commercio, Volume 43, Fascicolo 127 (gen, 1835), p. 10 Rerum Polonicarum ab excelsa Stephani Regis ad Massimiliani Austriaci Captivitatem, liber singularis in lucem editus cum additamentis a Sebastiano Ciampi, in Italia ab negotiis librariis pro regno Poloniae Ciampi Sebastiano Annali universali di statistica economia pubblica, storia, viaggi e commercio, Volume 27, Fascicolo 79 (gen, 1831), Бернард Зайдлер (польск. Bernard Zaydler, 1799-1855) — польский юрист и историк. Жил в Варшаве, затем долгое время во Флоренции, где и умер в 1855. Его сочинения «Storia della Polonia» (Флоренция 1831); «Rozprawa o Koperniku» (Флоренция, 1830); «Alcune dissertazioni del dottore Polaccho» (Флоренция, 1833) — рассуждения по вопросам польского правоведения. Johannes Rietstap, noto anche come Johannes Baptista Rietstap o Jean-Baptiste Rietstap (in francese) (Rotterdam, 12 maggio 1828 – L'Aia, 24 dicembre 1891), è stato un araldista e genealogista olandese, famoso per il suo monumentale Armorial général, che contiene le blasonature di più di 130,000 stemmi di famiglie europee ed è considerato ancor oggi una delle opere più complete del suo genere Йоханнес Риетстап, известный также под именем Йоханнес-Батист или Жан-Батист (Роттердам 12 мая 1828 - Гаага 24 декабря 1891 по фр. Вики умер 30 октября 1891) - голландский генеалог и геральдист, известен по составленному им Общему Гербовнику, включающему более 130 000 гербов европейских фамилий. До сих пор его труд считается одним из самых полных работ в этой области. Общий Гербовник Ж.Б. РиетстапаОттуда Но, увы, перевести мне будет трудно... терминов гербовых не знаю Zabelli Rome - D'azur à trois courroies d'or l'une sur l'autre ployées en cercle les extrémités passées en sautoirZabeo (  )Padoue, Vienne - Rec. de nob. 30 août 1895; (Annuario della nobilita 1900) - D'azur à la louve courant sur une terrasse herbeuse celle-ci chargée d'une épée posée en fasce le tout au naturel au chef d'argent chargé de trois croix alésées de gueules Zabiele Zabielski Pologne - Les armes de Trzaska [Trzaska, вар. Тржа́ска) — польский дворянский герб. Другие названия: Бя́ла (польск. Biała), Любе́ва (польск. Lubiewa).] Zabiello Prusse - Les armes de LisZabiello (Comtes) - Lithuanie - Les armes de ToporZabielski Voir Zabieie - Скачать гербовники - словари Insegne araldiche - Repertori --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9871 | Наверх ##
30 сентября 2014 16:16 valcha написал: [q] Вот это бы найти в Архивах Венеции[/q]
да, было бы неплохо, особенно завещания  хотя, в нотариальных актах можно столько всего накопать valcha написал: [q] Тогда уж добавь в сносках к упоминаемым Чампи и пр. для солидности [/q] добавила | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
30 сентября 2014 17:25 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9871 | Наверх ##
30 сентября 2014 17:43 30 сентября 2014 17:46 valchaГосударственный Архив в Венеции Адрес: 30125, Италия, Венеция, 3002 Campo dei Frari - сбор оригинальных бумаг Республики Серениссима, сохраненных между 1815 и 1822. Основан в соответствии с решением австрийского императора Франца I. Политические, административные и юридические документы 9-го столетия, нотариальные архивы, а также архивы монастырей полностью хранятся здесь. Временные выставки также проводятся. сайт архива Венеции | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
30 сентября 2014 18:38 30 сентября 2014 18:46 ВОТ ЗДЕСЬВсе остальное на персональный поиск по алфавиту - 19 век. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9871 | Наверх ##
30 сентября 2014 20:59 30 сентября 2014 21:11 valcha  круг замкнулся? - La Divina Commedia - di Dante Alighieri INFERNO - Canto XXV Elli 'l serpente, e quei lui riguardava; l'un per la piaga, e l'altro per la bocca fummavan forte, e 'l fummo si scontrava. Taccia Lucano ormai là dove tocca del misero Sabello e di Nasidio, e attenda a udir quel ch'or si scocca. написано это произведение было в 1321 году, уже в то время существовал некий Sabello.... и не дает мне все же покоя 1307 год март 23 дня - la batalla decisiva en el monte Zabello - не просто так топонимически закреплено название, цельную гору обозвали может этот пускающий дым злодей у Данте - вулкан горы в Ломбардии? вот уж действительно круги ада но, самое интересное, что в метрической книге Петропавловской церкви в Севастополе, конец XVIII века, 1798 год есть вот такая запись -Николай Забелло, сын венецианско-подданного грека | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9871 | Наверх ##
30 сентября 2014 22:02 30 сентября 2014 22:11 вдогонку к Божественной комедии стр. 96 и опять упоминается эта гора и здесь тоже - S. sulla Secchia sono le eufotidi ed i gessi eocenici di Monte Zabello , e M. Rosso, a E. della Costa e subito a N. di Vigolo sono i galestri colla serpentina bastitica e coi conglomerati serpentinosi di Talada, Prassinedole, e del Monte Fiorino и здесь - Contribution à la connaissance palèontologique des argiles ècati- ieuses etc. (Bull. Soc. Belge, T. VII, pag. 3). i Monti Rossi, presso al Monte Zabello, e quelle attorno all'abitato del Castellare, sulla maggiore delle quali è costruito il paese. E a notarsi l'allineamento e l'allungamento che si esserva in queste masse serpentinose secondo l'andamento ...
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
|