Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Юристы всех стран, объединяйтесь в защиту ВГД!


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
vam

vam

Москва
Сообщений: 28023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3650
А так – это болтология…
[q]
vam: По факту - администрация сайта по нику не может ни идентифицировать пользователя, ни проверить достоверность его информации и не является оператором ПД.
[/q]
Это один из пунктов в иске.. Например: На каком основании Tasha56 (ФИО и данные не зарегистрированы на сайте при регистрации) спрашивает данные на Леоненко Кирилла Павловича? Кто по родству этот человек ей: отец, дед, сват, брат, кум…?
[q]
[/q]


В болтологию превратили суд представители РКН, в принципе это и признал судья, который попросил уточнить требования.
Если Вы ищите через социальную сеть родственника или одноклассника - это не значит, что Вы преступник. Мотивы поиска на генеалогическом сайте еще более прозрачны.
Если же Вы преступник, это работа правоохранительных органов, а не РКН. Получается, что целое сообщество (на мой взгляд не самое потерянное для страны) записали в потенциальных преступников.
Сайт ВГД создан до закона о ПД и собственно РКН - здесь тоже должна быть юридическая зацепка.
Кроме того, если я правильно понял, вопрос о закрытии сайта уже не поднимается. Но если сайт ВГД признает себя оператором ПД, то автоматически будет самым любимым клиентом РНК.
Если последний закрыл несколько мертвых или левых сайтов - это еще не говорит о абсолютной законности его требований..

Сегодня столкнулся с действием закона о ПД. Зашел в офис стрим перезаключить договор - спрашивают паспорт, делают копию. После знакомства с законом о ПД естественно возникают вопросы, говорю что паспортные данные уже у меня 2 раза снимались при первом договоре и смене тарифа и зачем затирать мой паспорт, если я давно в Вашей базе. Мне сказали, что я ничего не понимаю, что все делается в моих интересах. В итоге я еще и заполнил бланк договора, в который вручную переписывал свои паспортные данные.

В общем, если сайт будет признан оператором ПД, придут проверяющие и расскажут как правильно оперировать ПД, и чем больше фамилий будет на сайте тем оператестей будет сайт.
vam

vam

Москва
Сообщений: 28023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3650

Tasha56 написал:
[q]

Если кто-то из Вас пишет, что «владелец сайта не подпадает под определение оператора», то укажите четко на основании какого Закона, Определения, Устава, Положения……?
[/q]

Под определение оператора попадают все социальные сети, а по факту они не являются операторами ПД.
Иск подал РКН, он должен обосновать свой выбор, и найти существенные различия с другими генеалогическими сайтами.

vam

vam

Москва
Сообщений: 28023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3650
Tasha56
Классификатор, я понял, составляли в РКН, если они не доработали, почему должны страдать люди, которые занимаются сетевой генеалогией с прошлого века.
Опять же Классификатор судя по всему создали для операторов ПД.

Относительно юридической зацепки ничего не могу сказать , поскольку не юрист.

Но до недавнего времени в течении года судился в гражданском суде, отсюда некоторая самоуверенность и удивление Вашей категоричности.
Даже судья понимает, что решать проблему одного человека в ущерб других людей нельзя и законы, в принципе, должны быть написаны в интересах общества.


nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3497

vam написал:
[q]
если сайт ВГД признает себя оператором ПД, то автоматически будет самым любимым клиентом РНК.
[/q]


vam написал:
[q]
если сайт будет признан оператором ПД, придут проверяющие и расскажут как правильно оперировать ПД, и чем больше фамилий будет на сайте тем оператестей будет сайт.
[/q]


Вниманию Котельникова!


Прежде, чем удалаять базу данных (важнейшую часть сайта!) - спросили у юристов - надо ли сразу прогибаться под требования РКН?
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
NatalyM612

NatalyM612

Украина г. Одесса
Сообщений: 240
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 182
Если кто присутствовал хоть раз на суде, то наверное смог заметить, что суд рассматривает конкретно доказательную базу поданного иска и выслушивает доказательную базу ответчика, Все это в рамках действующего законодательства. Все призывы типа "а вот им можно. а нам нельзя", "надо разобраться в законе" и прочее, суд не принимает.
По этому поводу следует предложение - или подавайте соответствующие иск, или обращайтесь к тем, кто пишет законы.
Поэтому я согласна с Tasha56 и господином Сероуховым, что время до суда надо использовать. чтобы найти в исковом заявлении все необоснованные требования , и со своей стороны изложить убедительные доказательства отсутствия нарушения со стороны ответчика, подкрепив это всевозможными документами с подписями и печатями, свидетельскими показаниями и т.д. в виде ходатайств. Чем их будет больше, тем выше вероятность положительного результата, суд все это учитывает. Просить суд сделать запросы, в случае необходимости, например о разъяснении неоднозначно или двояко толкуемых терминов и положений в законодательстве о ПД.
Цитирование и разъяснения различных суждений законодательных норм в ходе судебного заседания, суд не приветствует. Вопросы суду тоже не задают.
Vodnik_dnepr
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1908
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1226

Tasha56 написал:
[q]
Нам предъявлен иск с определенными исковыми требованиями, по пунктам. В суде (если мы хотим выиграть дело) придется «бить картой» ТОЛЬКО ЭТИ пункты, без домыслов как «должно быть», только на основании законодательной базы.
[/q]

Мне вот подумалось - как жаль что технические возможности Форума не приспособлены для разбора по косточкам.(нельзя разместить текст иска и в его текст вставлять комментарии именно по пунктам)
Может это можно делать в вики или ещё на какой-то похожей програмной базе? Хотя в вики, насколько я понимаю, последний автор может удалить размышления всех ранее высказавшихся. Ув. форумчане, что подскажете?
---
Мира Вам!
vam

vam

Москва
Сообщений: 28023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3650

NatalyM612 написал:
[q]

Если кто присутствовал хоть раз на суде, то наверное смог заметить, что суд рассматривает конкретно доказательную базу поданного иска и выслушивает доказательную базу ответчика, Все это в рамках действующего законодательства. Все призывы типа "а вот им можно. а нам нельзя", "надо разобраться в законе" и прочее, суд не принимает. По этому поводу следует предложение - или подавайте соответствующие иск, или обращайтесь к тем, кто пишет законы. Поэтому я согласна с Tasha56 и господином Сероуховым, что время до суда надо использовать. чтобы найти в исковом заявлении все необоснованные требования , и со своей стороны изложить убедительные доказательства отсутствия нарушения со стороны ответчика, подкрепив это всевозможными документами с подписями и печатями, свидетельскими показаниями и т.д. в виде ходатайств. Чем их будет больше, тем выше вероятность положительного результата, суд все это учитывает. Просить суд сделать запросы, в случае необходимости, например о разъяснении неоднозначно или двояко толкуемых терминов и положений в законодательстве о ПД. Цитирование и разъяснения различных суждений законодательных норм в ходе судебного заседания, суд не приветствует. Вопросы суду тоже не задают.
[/q]

Все правильно, но РНК может затянуть уточнение иска и окончательные требования истца можно узнать только на суде. У суда можно попросить переноса для подготовки защиты или экспертизы доказательной базы истца.
vam

vam

Москва
Сообщений: 28023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3650

Tasha56 написал:
[q]

[q]
должна быть юридическая зацепка.
[/q]
Конкретнее!...Все, я высказала свое мнение...
[/q]

Конкретно, РКН до 1.07.2011 не имеет право требовать закрытия любого сайта в связи с декабрьскими поправками в закон о ПД.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3497
«Одноклассники» внесли себя в реестр ПД!
(уточнение модератора - в 2008 году)

Цель обработки персональных данных
поддержание работы социального сайта www.odnoklassniki.ru, правообладателем которого является ООО «Одноклассники»

Категории персональных данных
фамилия, имя, отчество; год рождения; месяц рождения; дата рождения; место рождения; адрес; семейное положение; социальное положение; имущественное положение; образование; профессия; доходы;
Категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются физическиме лица (пользователи сайта www.odnoklassniki.ru

Когда я регистрировалась, у меня про имущество и доходы НИЧЕГО не спрашивали....

Интересно, как они оформляют НЕ граждан РФ???

---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
vam

vam

Москва
Сообщений: 28023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3650
Tasha56
Возможно я неправильно сделал выводы

Внесены изменения в ФЗ-152
В Государственной Думе принят законопроект № 444277-5 в третьем чтении "О внесении изменений в статью 25 Федерального закона "О персональных данных" (в части продления срока приведения ранее созданных информационных систем персональных данных в соответствие с требованиями Федерального закона "О персональных данных").

Информационные системы персональных данных, созданные до 1 января 2011 года, должны быть приведены в соответствие с требованиями настоящего Федерального закона не позднее 1 июля 2011 года!

Статья 1
Внести в часть 3 статьи 25 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3451; 2009, № 52, ст. 6439) изменение, изложив ее в следующей редакции:

«3. Информационные системы персональных данных, созданные до 1 января 2011 года, должны быть приведены в соответствие с требованиями настоящего Федерального закона не позднее 1 июля 2011 года.».

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2011 года.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Генеалогический форум » Архив форума » ВГД нужна помощь! (ВГД и его проблемы из-за ФЗ №152) » Юристы всех стран, объединяйтесь в защиту ВГД! [тема №33703]
Вверх ⇈