Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Наши эмоции по проблеме ВГД

вот нам и Старый Новый год!
Выделяем выдержки из законов, статей и дельные мысли синим жирным цветом.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 128 129 130 131 132 * 133 134 135 136 ... 191 192 193 194 195 196 Вперед →
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7534
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13330

anto написал:
[q]
Я о крепостных - их и в карты проигрывали и эксплутировали и били, как рабов.
[/q]

Скажем так, драматичных эпизодов хватало и до 1917 года, и после него. Дело в том, что в письме на Демократоре акцент почему-то сделан именно на репрессиях - "Специфика генеалогии состоит в том, что мы занимаемся историей своей семьи, восстанавливаем память о людях, которые пострадали в военные и послевоенные годы, годы сталинских репрессий, в годы революции и дореволюционный период." К специфике генеалогии, с декларации которой начинается данный абзац, это не имеет отношения, генеалогия, как и история, фиксирует факты, но не занимается их этической оценкой и не формирует на ее основе общественного мнения по отношению к этим фактам. В моем роду много репрессированных в 1930-е годы, но зацикливаться на этом факте и уж тем более делать его краеугольным камнем своих генеалогических исследований я не собираюсь.
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

anto написал:
[q]
Я о крепостных - их и в карты проигрывали и эксплутировали и били, как рабов.
[/q]
Мы говорим о политических репрессиях. А вы всё в кучу валите.

Я вот о чем подумал. Когда пишешь родословную книгу, то при множестве какого-либо материала подсознательно начинаешь анализировать данные, обобщать, делать выводы. И вот к чему я пришел: репрессированы оказались не только сами осужденные, но и ... будущие поколения. Многие мои родственники, предки которых были образованы и профессионально успешны и жили в крупных городах, центрах культуры, после репрессий были лишены возможности возвратиться на прежнее место жительства. В то время люди были прикованы к месту проживания и были не мобильны. И уже дети и внуки, и правнуки не могли получить хорошего образования, работы. А сейчас попробуйте перебраться из Иваново в Москву? Только наоборот. И вот мои ныне живущие родственники продолжают жить в "ссылке": ни работы, ни образования, ни достойного жилья... И точки перелома не видно.


ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7534
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13330

Alexander G написал:
[q]
репрессированы оказались не только сами осужденные, но и ... будущие поколения.
[/q]

Многие ссыльные в РИ оставались жить после освобождения в том же самом Верхнеудинске или другом городе Сибири.

Alexander G написал:
[q]
А сейчас попробуйте перебраться из Иваново в Москву?
[/q]

Т.е. в Москве сейчас живут только коренные москвичи и нет приезжих?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

ksologub написал:
[q]
Т.е. в Москве сейчас живут только коренные москвичи и нет приезжих?
[/q]
ну, если бы Вы дали определние что такое коренные москвичи...
В Москву едут на заработки (и деньги высылают на малую родину) или учиться. Но зацепиться и укорениться (я именно это имел ввиду), купив жилье в столице, не реально. А аренда жилья сколько стоит? Люди живут в подвалах. Но их москвичами трудно назвать. Это скорее клиенты Вестерн Юнион. Давеча видел сюжет по ТВ. Они ходят по улицам, в спецодежде. Но по документам их нет и в зарплатных ведомостях их нет, и паспортов у них нет. Это фантомы.
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7534
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13330

Alexander G написал:
[q]
что такое коренные москвичи...
[/q]

В советские времена таковыми считались те, чьи бабушки и дедушки родились в этом населенном пункте

Alexander G написал:
[q]
Но зацепиться и укорениться (я именно это имел ввиду), купив жилье в столице, не реально.
[/q]

Недалеко от того места, где я живу в течение последних нескольких лет вырос новый микрорайон на несколько десятков тысяч человек. Квартиры в нем проданы на 80% не-москвичам, да и по регионам на номерных знаках машин, что запаркованы у подъездов это прекрасно видно...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

ksologub написал:
[q]
да и по регионам на номерных знаках машин
[/q]
Да это же номенклатура: начальники и их семьи. Думаете они там у себя вылезли из репрессированных? Из КПСС и ВЛКСМ. А вот туда ни репрессированных ни их детей не принимали. Ну и нефтегазовые районы поставляют новых жильцов.

Впрочем я не обобщаю на всю страну. Такие наблюдения я сделал на основе десяти репрессированных семей в моем роду. Есть и исключения из правил...
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7795
Alexander G А вот объясните, мне как не москвич не москвичу.
Ну что мы там потеряли? ( Все что я сейчас пишу не в обиду москвичам. Тех кого я знаю, мои настоящие друзья и я их очень люблю)
Театры?
А кто из живущих в Москве часто туда ходит?
У нас такое количество спектаклей всех московских театров каждый месяц
Работа- Ну да, конечо там ее больше и зарплата больше
Но мне давай миллион в месяц и квартиру в придачу- не перееду я в этот город жить.
Дышать нечем. Пробки. в метро давка. И до работы добираться 3 часа туда и 3 назад бывает
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4566

valcha написал:
[q]
При чем здесь слово "заслуга"?
[/q]

Получается при публикации списков репрессированных, что если человека несправедливо осудили - он подлежит увековечиванию в книге Памяти, а если его не судили - то нет... То есть не заслужил?
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

TatianaLGNN написал:
[q]
А вот объясните, мне как не москвич не москвичу.
[/q]

TatianaLGNN, да ничего хорошего для проживания в Москве нет. Вы все правильно написали. Только две причины есть для проживания здесь: образование и работа (не только в размере зарплаты, просто многие предприятия и заведения здесь оборудованны лучше, партнеров больше по бизнесу., финансирование можно быстрей найти), т.е. профессиональный и карьерный рост.

У меня друг уехал в Нижний Новгород. Он очень доволен. По качеству жизни не сравнить с Москвой. Я даже сам примерялся к этому красивому городу на переезд.
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7534
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13330

Alexander G написал:
[q]
Из КПСС и ВЛКСМ. А вот туда ни репрессированных ни их детей не принимали.
[/q]

Мой дед был сыном репрессированного землевладельца и зятем дочери репрессированного жандарма, сам провел несколько лет в ссылке, что не помешало ему потом стать членом ВЛКСМ и ВКП (б), причем и в комсомоле, и в партии занимал должности секретаря. Причем это далеко не единичный случай, уж поверьте...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 128 129 130 131 132 * 133 134 135 136 ... 191 192 193 194 195 196 Вперед →
Вверх ⇈