⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
360 лет Раде Переяславльской Раде 360 лет.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 Вперед → |
| Strilbycki коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3310 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | українською 08 січня 1654 р. (360 років тому) у Переяславі відбулася генеральна військова рада Війська Запорозького, яку скликав гетьман Богдан Зиновій Хмельницький. У ній взяли участь представники козацтва Київського, Чернігівського та Брацлавського полків та чоловіче населення Переяслава. Було ухвалено рішення про створення воєнно-політичного союзу двох держав — України та Росії та укладення з Московським царством довічного (тобто поки триватиме вік моск. царя чи Богдана Хмельницького) миру. Полковники Іван Богун, Осип Глух, Григорій Гуляницький, Іван Сірко, Петро Дорошенко, Михайло Ханенко, а також українське духовенство на чолі з митрополитом С.Косовим відмовились підтримати Переяславську угоду й присягати московському царю. Відмовилися від присяги: Запорізька Січ, Брацлавський, Кропивнянський, частина Полтавського (царських представників там побили киями), Уманський козацькі полки, м. Чорнобиль. ==================================================================================================== по русски 08 января 1654 г. в Переяславе состоялась генеральная войсковая рада Войска Запорожского, которую созвал гетман Богдан Зиновий Хмельницкий . В ней взяли участие представители козачества Киевского, Черниговского и Брацлавского полков, а также жители мужского пола Переяслава. Бьіла принято решение об военно-политическом союзе между Украинским гетманатом и Российским царством, и подписание с Московским царем споконвечного (тоесть пока будет жив Алексей Михайлович Романов, или Богдан Зиновий Хмельницкий) мира. Полковники Иван Богун, Осьіп Глух, Грьігорий Гуляньіцькьій, Иван Сирко, Пэтро Дорошэнко, Мыхайло Ханэнко, а также духовенство Киевской православной Церкви (Киевская митрополия Константинопольского патриархата) во главе с митрополитом Киевским и всея Руси С.Косивым отказались поддерживать Переяславское соглашение и особенно присягать монарху соседней державы. Отказались от присяги: Сечь Запорожская, Брацлавский, Кропьівныцький, часть Полтавского (московских посланников там побили палицами), Уманский козацкие полки, и город Чернобыль. |
| valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24843 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20473 | Strilbycki написал: подписание с Московским царем споконвечного (тоесть пока будет жив Алексей Михайлович Романов, или Богдан Зиновий Хмельницкий) мира. Разве? Выходит оба, и царь и Хмельницкий, не рассчитывали на вечный мир? |
| Strilbycki коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3310 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | У каждого бьіли свои интересы, царь Московский хотел Смоленщину, а гетману Украины нужен был на тот момент хоть какой то ещё союзник, кроме крымского царя (хана). Уже через пару лет, он пойдет на контакт с королевой Швеции, для военно-политического союза, но ......... Все договора и даже грамоты у монархов и между монархами составлялись только до конца их правления (до смерти, до конца именно их века).  Как выбирали (короновали) нового монарха, все присягали по новой... |
| РоманС Станичный голова Белгородская область Сообщений: 4237 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30231 | Вить, твоя интерпретация исторических событий как всегда весьма любопытна. Сразу возникают вопросы: 1. На чём основывается твоё утверждение что Иван Сирко был на 9-е января 1654-го года гетманским или сичевым полковником и что он отказался подписывать Переяславский документ? Например В. Кривошее как и мне об этом ничего не известно, может ты нас порадуешь новинкой из биографии Сирка. 2. К примеру, на чём основано твоё утверждение что Полтавский полк отказался присягать? То есть, вот эти Крестоприводные книги Полтавского полка 1654-го года, что Лёша и Саша готовят к изданию, это что - фальсификат? |
| borisovichi Сообщений: 454 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1156 | РоманС написал: Полтавский полк отказался присягать?Возможнл, имелось ввиду что Полтавский полк не присягнул весь в полном составе …по имянным росписям козаков и мещан Полтавского полку… писано 5605 ч. …по сказкам имян не писано 7639 ч. |
| РоманС Станичный голова Белгородская область Сообщений: 4237 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30231 | borisovichi написал: РоманС написал: А никогда Присяжные списки не охватывали всё население. Могу привести пример с крестоприводными списками "благополучного" Белгородского уезда 1645 года, где уж никаких восстаний и воображаемого бития палками кого-либо не было. Так я сравнил данные из крестоприводных списков и из Десятни за тот же год. Получилось приблизительно 80% только присягнули. Но ведь у Виктора прямо написано: Отказались от присяги: Сечь Запорожская, Брацлавский, Кропьівныцький, Полтавский (московских посланников там побили палицами), Уманский козацкие полки, и город Чернобыль. Не часть полка, не отдельные сотни или сёла, а весь. Вот я и хочу разобраться, правда где? Но что-то Виктор молчит.  . |
| Strilbycki коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3310 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | РоманС написал: Но что-то Виктор молчит. На прю, так на прю - виноват, сейчас подправим, - часть полка. |
| РоманС Станичный голова Белгородская область Сообщений: 4237 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30231 | Strilbycki написал: РоманС написал: Виктор, очень хорошо, а откуда информация что часть Полтавского полка отказалась присягать? Есть документы, подтверждающие этот факт и в частности о побитии палками московских посланников при приведении к присяге? Да, и что там насчёт моего вопроса про Ивана Сирка?  |
| Strilbycki коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3310 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | РоманС написал: Да, и что там насчёт моего вопроса про Ивана Сирка? Романе, перефразую. У тебе є присяга Сірка царю в Переяславі? По частині Полтавського полку надам, але не зараз і то як відпрасували "посланцев" |
| borisovichi Сообщений: 454 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1156 | РоманС написал: а откуда информация что часть Полтавского полка отказалась присягать?Не знаю дождусь ли что пан Виктор ответит…  Акты Южной и Западной Росии, Т.10, 1878 Переписные книги приведенных к присяге на подданство царю Алексею Михайловичу жителей малороссийских городов, 1654, январь стр. 300 |
| РоманС Станичный голова Белгородская область Сообщений: 4237 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30231 | Strilbycki написал: РоманС написал: Понятно, то есть ты решил мой вопрос мне же и задать? Не, Виктор, так не пойдёт - если ты всё-таки историк, а не пропагандист-агитатор, то есть некоторые правила научного дискусса. А именно - бремя доказательства тезиса лежит на лице, выдвинувшем тезис. В случае отказа лица, выдвинувшего тезис от доказательства оного данный тезис априори считается научной фикцией. Таким образом, разобъём его на ряд вопросов: 1. Был ли Иван Сирко на момент приведения к кресту полковником? Если да, то какого полка? 2. Присягал ли Иван Сирко во время этой присяги? 3. Если нет, то почему? (Сюда пожалуйста документарные подтверждения причин, а не собственный вольный полёт мысли на эту тему. По части Полтавского полка также жду информацию. Особенно меня интересует подтверждение того, что эта часть не присягнула именно по причине отказа присягать. Да, по другим упомянутым тобой "неприсягнувшим" полкам тоже неплохо бы это увидеть. На Википедию и "Историю Руссов" Конисского просьба не ссылаться. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 Вперед → |
| Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |