Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

22 мая - гибель советских войск под Харьковом

крах советского плана взятия Харькова

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
22 мая отмечается 79 годовщина гибели советских войск под Харьковом. Сталин отдал приказ взять город Харьков, но резервов не предоставил.Глубина обороны была небольшой12 мая 1942 года советские войска ударили на запад, продвинувшись от 20 до 50 километров. Образовано 2 выступа - на севере и на юге. 17мая враг ударил во фланг нашим войскам. Кроме того, на западе находилась 6 армия Паулюса. Немецкие танки били по нашим позициям. Советские воины и их командиры сражались храбро, но враг был сильнее...22 мая 1942 года немцы закрыли горло Барвенковского плацдарма на юге, на севере же, в районе Волчанского выступа, дела обстояли лучше - мы сумели вовремя отойти. , но враг тоже потерял много танков. пушек и живой силы.Отход был санкционирован Сталиным. К концу мая всё было закончено : четверть миллиона советских солдат попали в плен, безвозвратные потери - 170 тысяч.
Из известных генералов погибли: генерал Бобкин, генералы Городнянский и Подлас.
Враг потерял 33000 солдат и офицеров.
Мой дед погиб в том сражении.
https://forum.vgd.ru/post/183/121368/p3782702.htm
https://topwar.ru/162801-harko...kotel.html

Прикрепленный файл: bulavin_saveliy_akimovich.jpg
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
Погибли в том проклятом сражении
Генерал -майор Городнянский застрелился 28 мая 1942 года . не желая сдаваться в плен.[ Похоронен немцами на хуторе Орлиноярск Петровского района Харьковской области. После освобождения Харьковской области прах командарма был перезахоронен на Пушкинском кладбище в г. Харькове.
Заместитель командующего Юго-Западным фронтом Ф.Я. Костенко пропал без вести 26 мая 1942 года в окружении под Барвенково
Жуков пишет:
К большому сожалению, Федору Яковлевичу Костенко не посчастливилось дожить до наших дней. Он пал смертью героя в ожесточенном сражении на харьковском направлении, будучи заместителем командующего Юго-Западным фронтом. Вместе с ним погиб его любимый старший сын Петр.
— Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. В 2 т. — М.: Олма-Пресс, 2002.
Генерал - майор Бобкин Леонид Васильевич
Погиб 26 мая 1942 года вместе со своим девятнадцатилетним сыном Игорем[2] в окружении во время Харьковского сражения около села Лозовенька, Балаклейского района (тогда Петровского района) Харьковской области. Во время войны считался пропавшим без вести
Генерал Кузьма Подлас

Вместе со своей армией попал в окружение на Барвенковском плацдарме. 25 мая 1942 года погиб во время попытки прорыва из окружения у села Копанки Изюмского района Харьковской области. Похоронен на месте гибели.

Перезахоронен в братской могиле в селе Малая Камышеваха Изюмского района Харьковской области


Прикрепленный файл: Сохраненное изображение 2021-5-21_17-51-40.986.jpgСохраненное изображение 2021-5-21_18-2-37.746.jpg, 111610 байтСохраненное изображение 2021-5-21_18-3-54.573.jpg, 94011 байтСохраненное изображение 2021-5-21_18-11-5.608.jpg, 105084 байтСохраненное изображение 2021-5-21_18-24-7.716.jpg, 130626 байтсхема  наступления.jpg, 1223608 байт
---
Владимир Жирков
TaniaAb

TaniaAb

Сообщений: 2345
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2699

zvv2017 написал:
[q]
22 мая отмечается 79 годовщина гибели советских войск под Харьковом. Сталин отдал приказ взять город Харьков, но резервов не предоставил.
[/q]


А какой "приказ Сталина" вы имеете ввиду?
Знаю, что был "общий" - приказ №130 от 1.05.1942; Харьковское направление было одной из "наступательных операций" КА.
Самый известный из "харьковских" - приказ № 227 от 28.07.1942 «Ни шагу назад!».

И что это за дата - "22 мая отмечается 79 годовщина гибели советских войск под Харьковом"?
Как любая военная операция - Харьковская - довольно протяженна во времени и пространстве. Даже со стороны противника - операция "фредерикус" - обычно озвучивают крайние даты 12.05-28.05.1942, а боевые действия в Харьковском направлении продолжались вплоть до конца июля - 7.05-23.07.1942.
Что произошло именно 22 мая?
Барвенковский плацдарм - место противостояния с января по март 1942 г., стал горячей точкой в майской наступательной операции КА. При всем масштабе трагедии Барвенковской западни - насколько корректна формулировка "годовщина гибели советских войск под Харьковым"?


zvv2017 написал:
[q]
Отход был санкционирован Сталиным.
[/q]

А можно ссылку на приказ. директиву, какой-то весомый первоисточник?

p.s Двоюродный дед воевал и погиб в составе 132 кавалерийского полка 28 кд, отсюда мой интерес к деталям.
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
Лайк (1)
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
>> Ответ на сообщение пользователя TaniaAb от 21 мая 2021 17:05
28 марта Сталин, считавший тогда приоритетным западное направление, приказал Юго-Западному фронту Тимошенко и Южному фронту генерала Родиона Малиновского28 марта Сталин, считавший тогда приоритетным западное направление, приказал Юго-Западному фронту Тимошенко и Южному фронту генерала Родиона Малиновского, также подчинявшемуся Тимошенко как главкому направления, провести более ограниченную операцию по взятию Харькова.провести операцию по взятию Харькова.
--------------------
Операция началась 12 мая 1942 года. В первые часы советское наступление проходило вполне успешно В нём задействовано свыше 700000 человек.
---------------------
Для ликвидации прорыва немцы подтянули с юга 1-ю танковую армию Клейста и многочисленную бомбардировочную авиацию. Клейст 17 мая нанес удар в тыл наступающим частям Красной Армии. Частям Клейста удалось прорвать советскую оборону и отрезать советским войскам путь отхода на восток.
17 мая 1942 года германские войска нанесли ответный фланговый удар по нашим войскам в районе Харькова. Затем нанесены удары в тыл нашей группировке.
Тимошенко доложил о произошедшем в Москву, прося подкреплений. Начальник Генерального штаба Василевский предложил отступить, пока не поздно, однако Сталин разрешения на отступление не дал [7].
22 мая 1942 года немецкие войска закрыли горло Барвенковского плацдарма южнее Харькова. Армейская группа генерала Бобкина оказалась в окружении.севернее Харькова. в районе волчанского выступа, 6 советских дивизий сопротивлялись натиску германких танков, но понесли тяжёлые потери. 22 мая в 169 с.д. более 200 человек пропали без вести.Очевидно. что из просто перестреляли немецкие танкисты.
17 мая 1942 года, закончив перегруппировку, соединения 1-й танковой армии Клейста ударили по южному фасу барвенковского выступа. Полтора часа продолжалась артподготовка, а затем танки и пехота немцев начали атаку, поддержанные с воздуха четырьмя сотнями самолетов.

Один из немецких офицеров описал это так: «Первая линия русских позиций разрушалась под градом бомб и снарядов. Несмотря на это, русские, те, кто пережил весь этот ад, оказали ожесточенное сопротивление. Один советский батальон, чьи позиции атаковал 466-й гренадерский полк, держался до последнего человека. На его позициях было найдено 450 мертвых русских».

К 8 часам утра жидкая оборона 9-й советской армии была прорвана. Немецкая авиация разрушила узел связи 9-й армии, при этом начальник штаба армии был ранен. Резервной системы связи армия не имела. Управление было полностью дезорганизовано, а связь с командованием Южного фронта утрачена. Штаб Юго-Западного направления узнал о немецком ударе только к исходу 17 мая. Подразделения и части 9-й армии вели бои без увязки своих действий с соседями и резервами.

Уже 18 мая начальник Генштаба РККА А. М. Василевский предложил прекратить наступление на Харьков и начать вывод войск с барвенковского выступа. Однако С. К. Тимошенко и Н. С. Хрущёв доказывали в Ставке, что угроза преувеличена и операцию можно довести до конца. Верховный главнокомандующий И. В. Сталин поверил аргументам непосредственных руководителей операции и отказался отдать приказ на отвод войск. Время было упущено…

Маршал Тимошенко попытался организовать контрудар по соединениям Клейста, распорядившись вывести для этого из боя на западной оконечности барвенковского выступа 21-й и 23-й танковые корпуса и их силами разгромить прорвавшегося противника, а затем восстановить фронт 9-й армии.
К 23 мая большая часть южной ударной группировки Красной армии была окружена в треугольнике Мерефа — Лозовая — Балаклея.

С 25 мая окруженные советские войска начали предпринимать ожесточенные попытки прорыва из окружения. К 26 мая окруженные части Красной армии оказались заперты на небольшом пространстве площадью примерно 15 кв. км в районе Барвенково.

Положение окруженных было очень тяжелым. Отсутствие боеприпасов, горючего и продовольствия усугублялось открытой степной местностью, на которой было невозможно укрыться от артобстрелов и авианалетов. Попытки прорвать окружение с востока блокировались упорной обороной немцев при активной поддержке авиации.
Обескровленные части 6-й и 57-й армий, сводная танковая группа генерал-майора Кузьмина, составленная из остатков 5-й гвардей­ской, 7-й, 37-й, 38-й и 43-й танковых бригад, танкисты 23-го танкового корпуса генерал-майора Пушкина сумели прорваться из окружения.

28 мая последовал приказ маршала С. К. Тимошенко о прекращении наступательной операции, но усилия по выходу из окружения попавших в него частей Красной армии продолжались вплоть до 31 мая.
Сергей Кузьмичёв
https://regnum.ru/news/polit/2281923.html
---------------------------------
------------
Булавин
Савелий Акимович
красноармеец
В архив

Дата рождения
__.__.1910
Место рождения
Сталинская обл., Артемовский р-н Посмотреть на карте
Дата и место призыва
Артемовский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Артемовский р-н Посмотреть на карте
Последнее место службы
169 сд ( 169 сд )
Дата выбытия
22.05.1942
Причина выбытия
пропал без вести
Место выбытия
Украинская ССР, Харьковская обл., Липецкий р-н, с. Веселое Посмотреть на карте
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
58
Номер описи ист. информации
818883
Номер дела ист. информации

843
-----------
169 стрелковая дивизия, где служил мой дед, не бежала со своих позиций.Без разрешения командования дивизия не отошла с позиций, осталась верной присяге и клятве, принесённой 22 июня на западной границе: "Мы будем сражаться с германскими людоедами, что бы не случилось".
От кого-то не осталось ничего, чьи-то останки до сих пор лежат под Харьковом. На площади всего в несколько десятков квадратных километров, среди обломков советской и немецкой техники, разбитой пулями, минами, танковыми снарядами,гранатами и осколками авиабомб, спят наши деды...И спасибо им просто за то, что они были там! Поклонимся их подвигу. И нет вины их в том, что советское наступление тогда, весной 1942 года, провалилось.

------------
Список солдат 169 стрелковой дивизии, числящихся пропавшими без вести в боях в районе села Весёлое Харьковской области. ( 1942 год)
список составлен по документам,выложенным на сайте память народа(https://pamyat-naroda.ru ).Для передвижения по документу лучше открыть какую-нибудь фамилию https://pamyat-naroda.ru/heroe...e51592814/
и далее передвигаться вперёд-назад с помощью кнопочек.

Пропали без вести в районе села Весёлое 22 мая 1942 года

Мармуленко Николай Павлович
Тихоилов Гавриил Игнатьевич
Ющенко Леонид Степанович
Беличинко Михаил Васильевич
Художников Алексей Андреевич
Холостяков Иван Андреевич
Воробьёв Иван Фёдорович
Балабин Григорий Антонович
Рябушев Иван Федосеевич
Белуков Алексей Нестерович
Нахваров Султан Саметович
Маграмов Тайрам Рахимович
Иванов Иван Дмитрович
Калибиченко Ефим Прокофьевич
Сабуров Муфабек
Титов Лаврентий Трофимович
Бурумбаев Ахмет Кали
Климов Александр Демидович
Беспалый Виктор Тарасович
Сережин Никифор Иванович
Фирулин Иван Ефимович
Наркахнаров Исмаил
Асманов Ибрагим
Полишко Илья Данилович
Кривошеев Николай Фёдорович
Вервейко Дмитрий Меркулович
Маматшев Абдул
Маталев Илья Аронович
Зайподынов Раксыбай
Гиаев Мансур
Баталай Карим
Машкало Амадбай
Исипов Ильясь
Султанов Утабай
Безверхов Владимир Тимофеевич
-----------------------
Храмошин Александр Николаевич
Ткаченко Андрей Яковлевич
Тернев Саламбек
Намсарев Даши
Рукавченко Василий Акимович
Харитонов Дмитрий Фёдорович
Беличенко Иван Андреевич
Зарубин Андрей Семёнович
Ладышиаткин Максим Николаевич
Водолазов Максим Нестерович
Пимченко Фёдор Филиппович
Чафелом Мамед
Кофеев Хамза
Блонковский Иван Эммануилович
Колесников Афанасий Максимович
Пономаренко Тимофей Акимович
Колесников Константин Васильевич
Самников Константин Васильевич
Ширяев Семен Павлович
Турабек Куралбай
Стуров Николай Никифорович
Тугаев Григорий Дмитриевич
Пузиков Иван Иванович
Федотов Егор Петрович
Асауленко Митрофан Григорьевич
Упалиев Жасим Олий
Жимковаев Джамбарай
Бермбеков Сатиск
Тепеков Кабикин
Клейменов А.
Теленов Амесибек
Асанов Сатней
Бейсенов Конень
-------------------------------------------
Джавдинов Тамин
Медихов Джекивай
Кожнов Тимин
Насонов Григорий Иванович
Сорокин Александр Григорьевич
Смагин Николай Митрофанович
Ушаков Алексей Иванович
Скачков Иван Ефремович
Обожганкин Николай Васильевич
Иванов Дмитрий Никандрович
Мухаджар Сабир
Ваханик Пётр Владимирович
Коныкулов Борис Тарасович
Самойлов Дмитрий Кузьмич
Чумаев Алексей Фёдорович
Петраткин Владимир Павлович
Сайтукулов Архан
Шерестов Василий Васильевич
Хадкнуддинов Закир
Атабаев Актай
Раджепов Татнак
Братухин Пётр Сергеевич
Абрамов Виктор Алексеевич
Ерёменко Дмитрий Васильевич
Сидоренко дементий Лукич
Ташуйников Степан Иванович
Усенков Максим Сергеевич
------------------------------------------
Ершов Фёдор Фомич
Мацегора
Отосов Андрей Тихонович
Быков Кузьма Петрович
Антжонан Саит
Бехимбеков Бекберин
Туренязев Камас
Куданберинов Турамед
Кутмуратов Мури
Абсатаров Сатбоя
Хажамкеев Умар
Жемамуратов Сетумур
Адумханов Нуртайсту
Габрильян Ерванд Алексеевич
-----------------------------------
Двурюченский Иван Ефимович
Фролов Филипп Иванович
Сумской Павел Семенович
Азаров Алексей Иванович
Часовников Николай Григорьевич
Кущь Николай Антонович
Лазыевич Василий Алексеевич
Рудь Николай Абрамович
Косов Иван Григорьевич
Убаев Айтнай
Кайчуманов Наротил
Калимов Андрей Николаевич
Ивахин Иван Андреевич
Скудин Антон Иванович
Булавин Савелий Акимович - Мой дед!
-----------------------
Пузиков Павел Михайлович
Нечаев Степан Тихонович
Просов Михаил Герасимович
Дьяков Василий Фёдорович
Хлудов Иван Алексеевич
Шейд Зусь Лейбович
Нихпаров Султан Халипович
Мустафеев Юнус
Кубачев Чаехаз
Майфанов Пайран Рагимович
Чебурин Иван Николаевич
Витренко Пётр Иванович
Кненыбесь Межеков
Таранченко Иван Петрович
Скляров Василий Кузьмич

Курбатов Григорий Наумович
Мамабалиев Джамал
Грибенюк Александр Григорьевич
Матнурбатов оглы
Шамкиев Кадыр
Чернобаев Пётр Сергеевич
Сасбантаев Кубрай
Игнатьев Андрей Герасимович
Шевченко Владимир Петрович
Артыков Зарзабай
Яиков Константин Дмитриевич
ГордиенкоВиктор Андреевич
Натрашвили Сергей Михайлович
Овсяников Фёдор Захарович
Киткин Терентий Михайлович
Плохутин Трофим Степанович
Андреев Александр Васильевич
Казадеев Михаил Иванович
Климов Алексей Дмитриевич
Никулин Михаил
Шуманов Иван Фёдорович
Степанов Ефим Митрофанович
Козлов Василий Федорович
Токаев Магды
Шевченко Фёдор Алексеевич
Меркулов Иван Михайлович
Кожемякин Василий Петрович
Ермолов Дмитрий Иванович
Кудиков Турумбей
Садыков Нумик
Хаджилетов Умар
-------------------------------
Карлибеев Джумамер
Тулембаев Тулебан
Ахметов Карнули
Секретенко Михаил Васильевич
Рязанцев Алексей Михайлович
Бикуев Аполлон Давыдович
Джемуратов Сидмурат
Буриев Рузбай
Арвазов Константин Сергеевич
Басаев Смалаш
Бекназаров Ахмайджар
Тикеев Мамут
Байхаранов Авпал
Бахберанов Юсуп
Шешет Владимир Яковлевич
Ильичев Ефим Михайлович
Потери численного состава 169 стрелковой дивизии. Солдаты. Погибшие 23 мая 1942 г под Харьковом. Село Весёлое.
Пропали без вести 23 мая 1942 года
Тативосян Саик Борисович -мл. сержант
Лукашев Григорий Александрович -красноармеец
Кувакин Алексей Иванович
Белькин Илья Давыдович
Кадыров Амирбек
Кисуров Кожахмет
Безверхов Владимир Тимофеевич
Шубин Иван Ефимович
Шубин Алексей Сергеевич
Вдовыченко Мартын Мартынович
Гринча Иван Васильевич
Сапогов Яков Иванович
Ляпин Петр Павлович
Беденчук Фёдор Яковлевич
Драшпиль Евгений Павлович
Ставицкий Григорий Борисович
-------------------------------
Пропали без вести 20 мая 1942 года. Село Весёлое
Червяк Константин Андреевич
Илавацкий Мефодий Макарович
Цева Михаил Константинович
Нигаев Ляби
Дауков Иван Николаевич
Ситник Василий Иванович
Черняк Корней Данилович
Пронский Роман Севостьянович
Масловский Иван Федосеевич
Гришутин Николай Герасимович
Поддубный Андрей Савич
Берило Иван Семенович
Плованов Александр Андреевич
Могила Тихон Петрович
Карякин Александр Васильевич
Рыбалка Андрей Яковлевич
Бабаев Дисура
Камалдинов Ахияр Резадинович
Назаров Радисак
Инамов Карим Дисям
Расулов Нармурет
Тухтаев Даулат
Кожевников Алексей Иванович
Боярский Михаил Петрович
Халтуев Хамзит
----------------------
не вернулся с поля боя 19 мая 1942 года. Село Весёлое
Ефименко Иван Кузьмич
Кутайберганов Турамурат
Крысунов Иван Пасифович
Бикенбергав Бек Беран
Суденко Фёдор Григорьевич
Заручанский Константин
Давыдович Александр Алекс.
Королевский Иван Наумович
Орлов Алексей Петрович
Горохов Назар Владимирович
Соломатин Михаил Ф.
Кутмуратов Тари
Никитин Егор Ефимович
Старостин Семён Тимофеевич
Кутаре Алексей Иванович
------------------------
Не вернулся с поля боя 19 мая 1942 года
Караганов Михаил Михайлович
Левченко Иван Фёдорович
Ивкин Иван Семенович
Ужмуратов Курбанес
Баев Иван Ив.
Каловаев Мурзавет
Джуваталов Дисулембет
Клименко Василий Климентьевич
Свистин Григорий Афанасьевич
Долгополов Михаил Гаврилович
Любавский Степан Ал.
Илиматов Ибрай
Сушков Иван Фомич
Сидоренко Николай Захарович
Комнюченко Леонтий Степанович
Парфименко Мирон Наумович
Беличенко Михаил Васильевич
Лисых Григорий Петрович
Матвиенко Григорий Игнатьевич
Михайлов Моисей Михайлович
Брызгалов Николай Данилович
---------------------------------------------
пропал без вести село Весёлое. 20 мая 1942 года
Беизарь Василий Сергеевич
Костюк Григорий Денисович
Гущин Владимир Прокофьевич
Галимазов Андрей Николаевич
Переспелкин Фёдор Иванович
Лаянов Заурбек Уварович
Рамановский Анатолий Николаевич
Зенин Пётр Андреевич
Сергиенко Герман Константинович
Демченко Иван Лукич
Яблуков Дмитрий Алексеевич
Кошубаев Антонават
Рехмав Надыр
Концов Дмитрий Иванович
Бондаренко Дмитрий
Лайков Григорий Александрович
Мурашкин Николай Григорьевич
Бандалаев Банзай
Варотягин Иван Кузьмич
Лутановский Павел Андреевич
Юсупов Дженон
Пропал без вести в районе села Весёлое Харьковской области. 24 мая 1942 года
Пагасян Григорий Бегралович
Абибулин Зах…т Абийбулович
Баярский Николай Иванович
Портненко Николай Семенович
Имлинский Николай Семенович
Петушков Александр Иванович
Труба Гордей Кузьмич
Муляров Сабах Малабих
Карпенко Федосий Кондратович
Артиков Мерген
Тимофеев Савелий Иванович
Хадус Василий Филиппович
Ануфриенко Митрофан Яковлевич
Гончаров Владимир Денисович
Ванягин Григорий Ал-вич

Пропал без вести в районе села Весёлое Харьковской области. 25 мая 1942 года
Тищенко Валентин Николаевич
Орефьев Василий Иванович
Щербаков Иван Никифорович
Кравчук Фёдор Иосифович
Мустафиев Евнук
Купачев Чавхал Хомкарив
Чебурин Иван Николаевич
Копылов Иван Александрович
Балабанов Андрей Васильевич
Федякин Матвей Николаевич
Таранченко Ефим Петрович
Козадеев Михаил Иванович
Кучков Михаил Захарович
Натяш Михаил Ефимович
Верхозин Степан Иванович
-----------------------------------------
пропал без вести 25 мая 1942 года
Джумаев Мандалев
Катугонаев Нуратим
Иванов Павел Ефимович
Попов Иван Адреевич
Негматов Ахмет
Шурупов Матлан
Махкамов Хал...а
Нобиев Анфарали
Кобылин Василий Степанович
Черняковский Герш Шарапович
Шарипов Аврам Шиврам
Ширяев Пётр Максимович
----------------------------------------------
680 стрелковый полк
пропал без вести в районе села Весёлое 21 мая 1942 года
Пухов Николай Андреевич
---------------------------------------------------
Пропал без вести 16 мая в районе села Весёлое
Кабулаев Абдурахман Ибрагимович
Байтиров Карим Салтанбекович
Глашев Биян Шахарович
Хауров Аслажарий Трамович
Панченко Вавил Павлович
Лайшин Павел Григорьевич
Журтов Бурда Хашнуевич
Батегов Халин Хабзуевич
Джамирдов Мухамед Аскатович
Кипов Хух. Гумарович
Бекулов Али Эдикович
Каздахов Каздей Тимиранович
Рикк Алексей Владимиревич
Салтыков Никита Андреевич
Косякин Сергей Афанасьевич
Саламатин Пётр Павлович
Шакиров Файзан
Матчук Иван Платонович
Нелюбов Петр Егорьевич
Плотников Георгий Маркович
Дорошенко Павел Сергеевич
Шаймарданов Мумен
Минязов Хурам
Тураев Уран
Манчибаев Хурам
Турсенов Юсуп
Худайбардиев Марат
Кузумратов Матарбам
Марзаев Гапор
Чершанбиев Заир
Мельник Христофор Николаевич
-----------------------------------------
Пропал без вести в районе села Весёлое Харьковской области. 19 мая 1942 года
Колупаев Николай Васильевич зам. политрука
Паленко Владимир Лаврентьевич телефонист
------------------------------------------------
пропал без вести 15 мая в районе села Весёлое.
Коваленко Алексей Филиппович радист мл. сержант
-------------------------------------------------------
пропал без вести в районе села Весёлое 16 мая 1942 года
Матвиенко Иван Михайлович красноармеец стрелок
Парадошвили Cергей Иосифович
Артюх Иван Андреевич
Романюк Анатолий Герасимович
-------------------------------------
пропал без вести в районе села Весёлое Харьковской области 15 мая 1942 года

Клыгин Андрей Дмитриевич
Сметаников Василий Александрович
Мелентиев Виктор Иванович
Шамаев Иван Никонорович
Ягненков Пётр Захарович
Колесников Макар Григорьевич
Качанов Фёдор Абрамович
-------------------------





источник информации: сайт память народа (https://pamyat-naroda.ru)
https://memory-book.ua/gallery/albums/23497?image=31477
https://memory-book.ua/gallery/albums/23497
Обстоятельства боёв под Харьковом (2 битва за Харьков) https://forum.vgd.ru/106/19004/#last
http://memorial.kharkov.ua/main
-------------------
Сталин долго не соглашался на отвод войск из-под Харькова.
Из воспоминаний Василевского:


С утра 18 мая обстановка для наших войск на Барвенковском выступе продолжала резко ухудшаться, о чем я прежде всего доложил Верховному. Часов в 18 или 19 того же дня мне позвонил член военного совета Юго-Западного направления Н. С. Хрущев. Он кратко проинформировал меня об обстановке на Барвенковском выступе, сообщил, что И. В. Сталин отклонил их предложения о немедленном прекращении наступления, и попросил меня еще раз доложить Верховному об этой их просьбе. Я ответил, что уже не однажды пытался убедить Верховного в этом и что, ссылаясь как раз на противоположные донесения военного совета Юго-Западного направления, Сталин отклонил мои предложения. Поэтому я порекомендовал Н. С. Хрущеву, как члену Политбюро ЦК, обратиться непосредственно к Верховному. Вскоре Хрущев сообщил мне, что разговор с Верховным через Г. М. Маленкова состоялся, что тот подтвердил распоряжение о продолжении наступления.

---------------

Позднее Сталин санкционировал отход наших войск.
---------------------
Противник,завершив перегруппировку своих сил, 17 мая сам перешёл в наступление из района Краматорска против 9-й армии Южного фронта и из района восточнее харькова и южнее Белгорода против 28-й армии Юго-Западного фронта.
Войска 9-й армии, которыми командовал генерал-майор Харитонов Ф.М, оказались не подготовленными к отражению удара противника, они не смогли сдержать натиск его превосходящих сил, и поэтому левофланговые соединения армии с боями начали отходить за Северный Донец, а соединения, действовавшие на правом фланге,- на Барвенково и далее - на северо-запад.
Вследствие отхода 9-й армии и продвижения противника вдоль р. Северный Донец сразу же создалась непосредственная угроза окружения для всей группировки советских войск, действовавшей в барвенковском выступе. Учитывая эту угрозу, Военный совет Юго-Западного фронта обратился к Верховному Главнокомандующему И.В. Сталину с просьбой о прекращении наступательной операции по окружению Харькова. но эта просьба была отклонена. Войска фронта продолжали наступление на Харьков. что ещё больше осложнило и без того напряжённую обстановку. только во второй половине дня 19 мая было принято решение о прекращении наступления и повороте значительной части сил 6-й армии Юго- западного фронта для отражения удара противника и восстановления положения. но, как показал дальнейший ход событий, это решение оказалось запоздалым. Кроме того, вследствие недочётов в организации управления войсками согласованного контрудара советских войск не получилось. Войска 6-й армии. которыми командовал генерал -лейтенант Городнянский А.М, были вынуждены вступать в бой разрозненно и не смогли приостановить продвижение врага.
23 мая войска армейской группы "Клейст", наступавшие из района Краматорска, соединились в районе 10 км южнее Балаклеи с частями 6-й немецкой армии, перерезав таким образом советским войскам, действовавшим в барвенковском выступе, пути отхода на восток, за р. Северный Донец.
Все наши соединения, отрезанные западнее северного Донца, были объединены в одну группу под командованием генерал-лейтенанта Костенко Ф.Я. В период с 24 по 29 мая войска этой группы , ведя тяжёлые бои в окружении, отдельными отрядами и группами прорывались через фронт немецких войск переправлялись на восточный берег Северного Донца. одновременно войска 28-й армии под ударами противника вынуждены были к 22 мая отойти на исходный рубеж, который они занимали перед наступлением.
таким образом, наступательная операция советских войск в районе Харькова в мае 1942 г. окончилась крупной неудачей.
Вторая Мировая война 1939.-1945гг.
военно-исторический очерк
военное издательство министерства обороны Союза СССР
Москва -1958
стр.294-295
--------------


В донесениях от 18 и 19 мая, подписанных Тимошенко, Хрущевым и Баграмяном, предложения о необходимости прекращения операции не последовало. Более того, Н. Хрущев через полтора часа после отправки донесения от 19 мая приказал своему порученцу

П. Гапочке передать по телефону в Ставку свое личное донесение, в котором сообщал, что войска Юго-западного фронта продолжали наступление несмотря на сопротивление противника. В донесении приводятся потери немцев, но ни слова о необходимости прекращения операции.

Однако, уже во второй половине этого же дня С. Тимошенко с согласия Ставки приказал прекратить наступление на Харьков. Несмотря на резко ухудшающееся положение в приказах Главнокомандования ЮЗН от 19 мая постоянно присутствуют формулировки: «с целью разгрома... и обеспечения дальнейшего развития наступления на Харьков...». Ход событий показал, что все решения командования Направления принимались с опозданием и не соответствуют сложившейся обстановке. 22 мая наши войска на барвенковском плацдарме были окружены. Окружена также часть сил Северной ударной группировки Юго-западного фронта.
----------
Когда же отдан окончательный приказ о прекращении военных действий?
Маршал Тимошенко потерял управление войсками и в самые критические дни 22 и 23 мая покинул командный пункт, чтобы лично налаживать переправу через Северский Донец в районе Ивановки. Приказ об окончательном прекращении наступательной операции он отдал лишь 28 мая.Сталин уже согласился на отвод советских дивизий с занимаемых позиций,хотя Василевский несколько раз настоятельно требовал прекратить советскую Харьковскую операцию 1942 года.
--------------

22 мая Клейст соединился с Паулюсом, окружив три советские армии. К 30 мая их уничтожение закончилось. Попытки прорыва успехом не увенчались, хотя командир одной из немецких дивизий генерал Ланц вспоминал о "чудовищных атаках русской пехоты".

В докладе в Ставку от 30 мая Тимошенко, Хрущев и Баграмян всю вину за поражение возложили на командование армий, командиров корпусов и дивизий, а также на командование Южного фронта.
Source: https://liewar.ru/epizody-vojn...-goda.html
К.С Москаленко. На юго-западном направлении
https://topwar.ru/162801-harko...kotel.html
----------
Советские дивизии отступали медленно, что усиливало тяжесть ситуации. немцы расстреливали русских из танковых орудий и часто брали в плен целыми батальонами, как это было южнее Харькова.В районе Волчанского выступа дисциплина русских лучше.наши дивизии уничтожили много немецких танков и противотанковых орудий.
Приказ Сталина "Ни шагу назад !" отдан слишком поздно. Вообще говоря, наступающий должен предварять действия врага, мы же в первую половину войны всё время опаздывали, т. е. немцы совершали определённые действия, а мы исправляли последствия.

Прикрепленный файл: схема  наступления.jpg
---
Владимир Жирков
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
В результате тяжёлых сражений войска под Харьковом были обескровлены, измотаны, подвергались постоянным ударам с воздуха и во многом утратили свою боевую мощь.Уничтожены советские плацдармы. Потеряно много вооружения.

Приказ об отступления был отдан только 25 мая.
Это сражение -урок командирам. Учиться надо не только на победах, но и на трагических событиях.

Прикрепленный файл: 1569311709_karta.jpgimage009-19-e1579770118503.jpg, 87033 байтСохраненное изображение 2018-9-25_18-48-57.937.jpg, 204264 байтСохраненное изображение 2019-12-22_21-31-25.77.jpg, 390385 байтСохраненное изображение 2021-5-15_12-47-28.56.jpg, 56494 байтСохраненное изображение 2021-5-15_15-1-46.662.jpg, 131887 байтСохраненное изображение 2021-5-15_15-2-9.482.jpg, 353654 байт
---
Владимир Жирков
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
Для "книги памяти" ( и для собственной памяти):
http://memorial.kharkov.ua/Veseloe
Книга памяти Харьковской области
Здесь же есть снимки мемориала в селе Весёлое. Близ этого населённого пункта погиб 22 мая 1942 года мой дед.
На досках - имена тех людей, останки которых найдены поисковиками. А сколько ещё солдат не найдено!(Списки пропавших без вести бойцов 169 с.д. смотри выше).
Эти люди храбро сражались; они прошли путь от западной границы СССР до Харькова. Клятве остались верны.
Что касается генералов -героев, то о них тоже надо знать и помнить.
В следующем году исполняется восьмидесятая годовщина Харьковской трагедии.
http://memorial.kharkov.ua/main
http://voenspez.ru/index.php?topic=8683.0

Прикрепленный файл: Сохраненное изображение 2018-9-25_18-48-57.937.jpgСохраненное изображение 2018-9-27_17-44-48.541.jpg, 513510 байтСохраненное изображение 2019-12-22_21-31-25.77.jpg, 390385 байтСохраненное изображение 2021-5-15_12-47-28.56.jpg, 56494 байтСохраненное изображение 2021-5-15_15-1-46.662.jpg, 131887 байтСохраненное изображение 2021-5-15_15-2-9.482.jpg, 353654 байтСохраненное изображение 2021-5-21_17-51-40.986.jpg, 91547 байтСохраненное изображение 2021-5-21_18-2-37.746.jpg, 111610 байтСохраненное изображение 2021-5-21_18-3-54.573.jpg, 94011 байтСохраненное изображение 2021-5-21_18-11-5.608.jpg, 105084 байтСохраненное изображение 2021-5-21_18-24-7.716.jpg, 130626 байтСохраненное изображение 2021-5-22_17-56-46.249.jpg, 507441 байтСохраненное изображение 2021-5-22_17-58-56.19.jpg, 380929 байтСохраненное изображение 2021-5-22_18-0-5.13.jpg, 353423 байтСохраненное изображение 2021-5-22_18-0-30.884.jpg, 525654 байтСохраненное изображение 2021-5-22_18-1-7.352.jpg, 371517 байтСохраненное изображение 2021-5-22_18-1-40.289.jpg, 365554 байтСохраненное изображение 2021-5-22_18-3-4.677.jpg, 343944 байтсхема  наступления.jpg, 1223608 байт
---
Владимир Жирков
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
Мой дед, красноамеец Савелий Акимович Булавин, солдат 169 стрелковой дивизии, пропал без вести в районе села Весёлое, что под Харьковом,на Украине.У нас имеется карты данного участка местности.Если сопоставить расположения советских и германских дивизий, то можно сразу исключить те фрагменты территории, где боевые действия в период с 12 по 29 мая 1942 года не происходили. В районе Мурома находится восточный угол Волчанского выступа, вдававшегося во вражескую территорию Сначала "горло" было открыто на восток достаточно широко,Западнее населённого пункта Липцы также
сосредоточены германские войска.Удар контратакующих вражеских дивизий пришёлся в направлении от села Весёлое на север, на расположения 169 стрелковой дивизии (враг пытался атаковать в лоб,затем стал разбивать советский фронт на отдельные фрагменты). Соседние 227 и175 советские стрелковые дивизии отступали прямо на восток, так как противник крушил в тех местах всё. К сожалению, отход войск происходил не вполне организованно, дивизии мешали друг другу. Позднее более обученный разным способам ведения боя противник ударил в тыл советской армейской группировке (от Мурома на юг, перекрывая горло образовавшегося "котла" .В итоге нашим войскам так
и не удалось соединиться с армейской группировкой в районе Харькова.) Полностью восстановить контроль над Муромом не удалось.Позднее,10 июня 1942 года, город Волчанск снова оккупировали войска вермахта. Враг ликвидировал советское вклинение на запад. Советские дивизии в районе Барвенковского выступа на юге и под Волчанском (севернее Харькова) почти полностью погибли в сражениях, а остатки войск оказались во вражеском плену.Выйти с боями из окружения удалось лишь единицам (потери личного состава достигали 90-95%).Некоторые бойцы числятся пропавшими без вести, поиски останков людей затруднены,так как на отдельных участках местности
происходили особенно жестокие бои с применением танков, артиллерии, авиации и пехоты.
Попытки выхода из образовавшихся " котлов" подразделений Красной Армии продолжались вплоть до 31 мая 1942 года.
Личных документов солдата не имеется. Есть только одна маленькая фотография плохого качества.Фотографию отдала матери ее старшая сестра Клавдия - моя тётя. Тёти Клавы в живых уже нет..Есть ещё копия документа о потерях..Мы знаем наименование части -169 стрелковая дивизия.В мае 1942 года бойцы этого войскового подразделения приняли бой с танками 23 германской танковой дивизии.Наши бойцы уничтожили большое число вражеской техники и живой силы, но Германия была ещё сильна; до начала краха Вермахта
было ещё далеко...Вражеские танкисты постепенно оправились от временного шока. Одновременно гитлеровцы "заливали" наши позиции артогнём и засыпали авиабомбами. Попытки Сталина и его командиров атаковать дивизии Вермахта не увенчались успехом; отступление для нас сначала тоже было во многом провальным. Многие наши солдаты погибли. Но потом ситуация стала выправляться
Остатки 169 стрелковой дивизии отступили в сторону Дона. 17 июля 1942 года в составе подразделения насчитывалось всего 786 человек. Осенью, 16 сентября 1942 года ,дивизия прибыла под Сталинград. Для доукомплектования подразделение было отведено за Волгу, сосредоточилось в районе Харавали. В дальнейшем дивизия приняла участие в Сталинградской битве. Позже,13-го марта 1943 года ,войсковая часть передислоцирована в Козельск и включена в состав 11-й гвардейской армии, вместе с которой летом 1943 года вела тяжёлые, но успешные бои на Курской дуге, освободив за период июльских боёв 20 населённых пунктов.
-------
Непосредственно в состав дивизии входили:
Состав

434-й стрелковый полк
556-й стрелковый полк
680-й стрелковый полк
307-й артиллерийский полк
342-й гаубичный артиллерийский полк (до 19.11.1941)
160-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
152-я разведывательная рота (152-й разведывательный батальон)
171-й отдельный саперный батальон
159-й отдельный батальон связи (416-я отдельная рота связи)
258-й медико-санитарный батальон
83-я отдельная рота химзащиты
100-я автотранспортная рота (100-й автотранспортный батальон)
350-я полевая хлебопекарня (94-й полевой автохлебозавод)
171-й дивизионный ветеринарный лазарет
75-я дивизионная артиллерийская мастерская
459-я полевая почтовая станция
355-я полевая касса Госбанка
Конкретного солдата надо искать в списках стрелковых полков.
--------------------------------------------

-----------------------
Боевой путь деда
Место призыва Артемовский РВК
Дата призыва 1.01.1941
Боевое подразделение 169 стрелковая дивизия
Принимал участие 2-я битва за Харьков

https://pamyat-naroda.ru/heroe...e51592814/
Данные о службе:
Дата рождения
__.__.1910
Место рождения
Сталинская обл., Артемовский р-н
Дата и место призыва
Артемовский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Артемовский р-н Посмотреть на карте
Последнее место службы
169 сд
Дата выбытия
22.05.1942
Причина выбытия
пропал без вести
Место выбытия
Украинская ССР, Харьковская обл., Липецкий р-н, с. Веселое Посмотреть на карте
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
58
Номер описи ист. информации
818883
Номер дела ист. информации

843
-----------------------------
Боевой путь пролегал от Западной Украины (граница) до Волчанского выступа под Харьковом.
Несомненно, что мой дед - Савелий Акимович Булавин - герой. Он пал смертью храбрых в жестоком бою со страшным врагом.
Разумеется, на войне не может быть периодов, когда существуют только удачи. Бывают и провалы, проколы, а смерть застилает всё...
Савелий Булавин принимал участие в одном из таких нелёгких сра-
жений
--
Итак, наши войска потерпели поражение во время второй битвы за Харьков в мае 1942 года. Нашим дивизиям пришлось отходить на восток, чтобы сберечь остатки войск от разгрома под натиском германских танковых подразделений. Многие солдаты и офицеры до сих пор не захоронены, числятся пропавшими без вести.
К данному сообщению прилагаю спутниковые снимки и карты мест, указанных в донесениях о сражениях на заключительном этапе битвы, в которой 22 мая 1942 года погиб мой дед Савелий Акимович Булавин.
Байрак, Кут, Липцы, село Весёлое, урочище Ладыцкое, урочище Избицкое. За эти пункты тогда велись жестокие бои. Немцы превратили Липцы в свой опорный пункт, оттуда их самолеты бомбили наши позиции.Село Весёлое и дубовые леса в окрестностях Харькова стали настоящей мясорубкой для многих молодых людей...Если в тех местах кого и находят, то от них остаётся лишь горсточка костных фрагментов, так как на людей обрушивался шквал миномётных и артиллерийских снарядов и авиабомб. Я обратился за помощью к поисковикам; буду надеятся, что мне хоть как -то помогут.
А теперь обращаюсь к посетителям сайта. Пожалуйста, не забывайте своих предков! И не пытайте их ни в чём обвинять. Надо благородно относиться к павшим. В неудачах наших войск виноваты не сами солдаты. Деды наши на несколько часов или дней задержали полчища гитлеровцев на пути к Волге; если бы не было всего этого, немцы успели бы прорваться к Каспийскому морю и к Сталинграду уже в июле 1942 года...Каспия враги так и не увидели, а Сталинград им надолго запомнился.
Имена и поступки некоторых людей вошли в историю, от других же не осталось ничего, лишь прах, а иногда совсем ничего ...Что же дальше?

На тайну жизни где б хотя б намёк?
В ночных скитаньях где хоть огонёк?
Под колесом в неугасимой пытке сгорают души.
Где бы хоть дымок?
Омар Хайям

Прикрепленный файл: bulavin_saveliy_akimovich.jpgfile.jpg, 157981 байтБитва под  селом  Весёлым.png, 320810 байтбоевой  путь.jpg, 372853 байтдоска.jpg, 285449 байтзнак  у  въезда.jpg, 108993 байтЛадыцкий  лес.jpg, 206173 байтЛадыцкое.jpg, 63204 байтмама  на линейке .jpg, 162064 байтмемориал.jpg, 327796 байтпуть 1.jpg, 419997 байтпуть2.jpg, 427438 байтсело Весёлое.jpg, 402407 байтСохраненное изображение 2018-9-25_18-48-57.937.jpg, 204264 байтСохраненное изображение 2021-5-15_15-1-46.662.jpg, 131887 байтСохраненное изображение 2021-5-15_15-2-9.482.jpg, 353654 байт
---
Владимир Жирков
Лайк (1)
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
Боевое донесение об обстановке на 22 мая 1942 года .Советские дивизии вынуждены отходить...

Прикрепленный файл: 22  мая 1942  года.jpg
---
Владимир Жирков
Лайк (1)
ГЕРОдот
Олег

ГЕРОдот

СамаРа, область
Сообщений: 830
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 688
>> Ответ на сообщение пользователя TaniaAb от 21 мая 2021 17:05


TaniaAb написал:
[q]
И что это за дата - "22 мая отмечается 79 годовщина гибели советских войск под Харьковом"?
Как любая военная операция - Харьковская - довольно протяженна во времени и пространстве. Даже со стороны противника - операция "фредерикус" - обычно озвучивают крайние даты 12.05-28.05.1942, а боевые действия в Харьковском направлении продолжались вплоть до конца июля - 7.05-23.07.1942.
Что произошло именно 22 мая?
Барвенковский плацдарм - место противостояния с января по март 1942 г., стал горячей точкой в майской наступательной операции КА. При всем масштабе трагедии Барвенковской западни - насколько корректна формулировка "годовщина гибели советских войск под Харьковым"?
[/q]


А все в названии темы: 22 мая - гибель советских войск под Харьковом
Крах советского плана взятия Харькова.

Вот и "доказательства" знаменательной даты подтягиваются

zvv2017 написал:
[q]
Боевое донесение об обстановке на 22 мая 1942 года .Советские дивизии вынуждены отходить...
[/q]


А то, что потомки погибших бойцов "сдали" Харьков на пару месяцев раньше - кто в этом ныне будет разбираться? Да и какая разница?

Ну и, наконец то, ради чего вся тема затевалась, собственно

zvv2017 написал:
[q]
22 мая Клейст соединился с Паулюсом, окружив три советские армии. К 30 мая их уничтожение закончилось. Попытки прорыва успехом не увенчались, хотя командир одной из немецких дивизий генерал Ланц вспоминал о "чудовищных атаках русской пехоты".
[/q]


Ссылки на эту и другие цитаты из Кречетникова от би-би-си Владимир Валерьевич постеснялся дать, хотя в изложении "краха" и "гибели" использует активно. Пубикация, конечно. старенькая - на следующий год ей 10 лет будет. Но сценарий "знаменательной" даты написан, пробная плюха на форум заброшена. Сидим ровно, ждем на следующий год 80-летия триумфа военного гения противника.
.
zvv2017

zvv2017

Северск
Сообщений: 253
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 78
ГЕРОдот :
сценарий "знаменательной" даты написан, пробная плюха на форум заброшена. Сидим ровно, ждем на следующий год 80-летия триумфа военного гения противника
---------------------
Отмечать надо прежде всего годовщину собственной боли, годовщину гибели наших солдат, а перед врагом не надо оправдываться. Без памяти жить невозможно, не забывайте этого! С наступлением у нас в 1942 году под Харьковом не получилось, но многие солдаты и офицеры сражались храбро. А отступить в конечном итоге надо было, чтобы сберечь хотя бы часть войск
------------------
"вот и доказательства "знаменательной " даты подтягиваются"- пишет ГЕРОдот

-----------
22 мая 1942 года враг закрыл нам пути для отхода , люди погибли. Бойня была жуткая с обеих сторон!В случае победы легко установить сроки подписания определённых документов, для некоторых же трагических событий можно выбрать среднюю точку.22 мая мы уже не смогли продолжать наступление на Харьков, как бы этого ни хотелось Верховному и его помощникам...А без ссылок на книги нельзя ни о чём вести разговор. И в некоторых случаях старые источники информации - далеко не худший выход. В школах и в институтах после прихода Ельцина к власти у нас вообще ненавидят советских генералов. А американские и английские источники часто принижают роль советской стороны в том или ином событии.

---
Владимир Жирков
Лайк (2)
ГЕРОдот
Олег

ГЕРОдот

СамаРа, область
Сообщений: 830
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 688

zvv2017 написал:
[q]
ГЕРОдот :
сценарий "знаменательной" даты написан, пробная плюха на форум заброшена. Сидим ровно, ждем на следующий год 80-летия триумфа военного гения противника
---------------------
Отмечать надо прежде всего годовщину собственной боли, годовщину гибели наших солдат, а перед врагом не надо оправдываться. Без памяти жить невозможно, не забывайте этого! С наступлением у нас в 1942 году под Харьковом не получилось, но многие солдаты и офицеры сражались храбро. А отступить в конечном итоге надо было, чтобы сберечь хотя бы часть войск
[/q]

А если снизить градус эмоций? Судя по приведенному вами документу передислоцировались грамотно, без паники.
Все мы задним умом великие стратеги и тактики - куда там Сталину и комсоставу.


zvv2017 написал:
[q]

------------------
"вот и доказательства "знаменательной " даты подтягиваются"- пишет ГЕРОдот

-----------
22 мая 1942 года враг закрыл нам пути для отхода , люди погибли. Бойня была жуткая с обеих сторон!В случае победы легко установить сроки подписания определённых документов, для некоторых же трагических событий можно выбрать среднюю точку.22 мая мы уже не смогли продолжать наступление на Харьков, как бы этого ни хотелось Верховному и его помощникам...
[/q]

На войне важен результат - полная и безоговорочная капитуляция противника. Все остальное - от планирования операций до их реализации в полевых условиях - это будни, рутина, то - без чего войны как таковой нет.
Владимир Валерьевич, наверное вы все же имели ввиду не "среднюю температуру по больнице", а некий переломный момент для этой наступательно-оборонительной операции. С этим, частью, могу согласиться, хотя насчет "памятной даты" - готов еще поспорить.


zvv2017 написал:
[q]
А без ссылок на книги нельзя ни о чём вести разговор. И в некоторых случаях старые источники информации - далеко не худший выход. В школах и в институтах после прихода Ельцина к власти у нас вообще ненавидят советских генералов. А американские и английские источники часто принижают роль советской стороны в том или ином событии.
[/q]

Пара зачетных мемуаров, а все остальное - интнернет-публикации. От наших историков за последние годы ничего интересного не было обнародовано по данной теме, кроме документов на обд-мемориал.
.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Генеалогический форум » Календарь памятных дат » Памятные даты » 22 мая - гибель советских войск под Харьковом [тема №121595]
Вверх ⇈