История моих предков.
Подборка материалов в этом разделе выполнена для пробуждения восстановления связи с предками. Это будут странички о представителях родственных фамилий, о которых удалось собрать материал в архиве, библиотеке или интернете и восстановить на основании этих материалов частичку их прошлой жизни.
Начиная собирать материал по своим близким и родным, я никогда не думала, что это станет очень серьезным увлечением. Хотя этого следовало ожидать, поскольку, еще с детства мне нравилось слушать рассказы моих бабушек про их жизнь, а они всегда были интересными и красочными.
К примеру, моя прабабушка со стороны папы - Александра Сергеевна Денисова (баба Шура) очень любила рассказывать про времена, когда все их семейство проживало в г.Риге, пела мне песенки на немецком.
Бабушка со стороны мамы - Горошкова Нина Михайловна рассказывала про свою жизнь в Ачинске, Красноярске, Томске - картинки всегда были яркие, только так может рассказывать человек, который любит то, о чем рассказывает.
Так что, мои бабушки заложили в меня с детства тягу к семейным историям. Огромное им за это спасибо!!!
С того момента, как я стала серьезно интересоваться историей и жизнью не только моих прямых родных, но и всех кровных родственников на нашем фантастически огромном и ветвистом древе, прошло уже более 10 лет. За это время я узнала столько нового, погрузилась в такую историю, которую нам, конечно же, никогда не преподавали и никогда и не будут преподавать. Почувствовала и пропустила через себя эмоции и чувства своих близких, пережила с ними и радостные и горестные события.
Увы, к сожалению, горестных на их жизни оказалось гораздо больше. ХХ век вообще отличился стиранием родовой памяти. Очень жалею, что мне так и не удалось из первых уст узнать то, о чем молчали мои близкие...
Эта часть дневника - дань уважения всем моим родным. Постараюсь хоть немного восполнить тот пробел, который образовался в истории нашей семьи с 1917 года.
Основной фамилией, которая является как-бы костяком, на который нанизываются все другие, взята моя родовая - Забелло (Забела) и, далее все, кто так или иначе с этой фамилией связан кровным родством. Сложные межродовые переплетения подчас непредсказуемы и выдают интересные и замысловатые родовые ответвления.
В результате исследований по женской линии выявились такие фамилии, что просто дух захватывает от обилия знаменитостей и значимости своих предков. Хотя, не в знаменитостях дело, просто их проще выявлять, они больше "наследили".
Итак, на нашем древе появились Самойловичи, Полуботки, Домонтовичи, Коллонтай, Капнисты, Милорадовичи и др. Также расширились родовые перекрестья с Кочубеями, Лизогубами, Тризнами. Это все только данные по Забела-Забелло Малороссии.
Браки заключаются между представителями этих фамилий и Забелами не по одному разу и не в одном поколении. Большой семейный клубок. Между собой они тоже пересекаются и не единожды. Попробуй, разберись…
То же самое можно сказать и по Забелло-Zabiello-Zabiela, которые относятся к Речи Посполитой и Великому Княжеству Литовскому. Здесь присутствуют такие фамилии - Масальские, Понятовские, Тышкевич, Ласкарис, Белозор, Щит, Завиша, Незабытовские и др. Там тоже идет межродовое перекрестье, и та же путаница с именами. Одно слово - родня!!!
|
Петрункевичи+Бакунины+Вульф+Конисские
интересные персонажи и еще более интересные поиски
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17407 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
27 апреля 2016 16:51 Zabellisa написал: [q] может у кого-то есть мысли по этому поводу?[/q]
Мысль одна - постараться добраться до метрик. Если венчались в 1882 году, то искать рождение в 1887 (могла быть где-то ошибка и 1887 стал 1867 годом?) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11500 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10041 | Наверх ##
27 апреля 2016 17:25 27 апреля 2016 17:33 спасибо за отклик Птица Сирин написал: [q] Вероятнее всего Михаил старший сын графа Панина,а не Петрункевича.[/q]
это предположение не проходит, у него (у Петрункевича) везде написано, что он полукровный брат Любчинова написал: [q] постараться добраться до метрик[/q]
- эта мысль очень греет, осталось разобраться где именно (место бракосочетания и рождения) --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист  Сообщений: 716 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1559 | Наверх ##
27 апреля 2016 17:34 Юличка,я не в коем разе с Вами не спорю,просто мне сразу пришла на ум эта мысль,что именно граф его отец,поскольку у Вас в сообщении был указан год рождения Анастасии 1850,а Владимира Викторовича 1842.Вот я и прикинула,что он вполне мог родить Михаила.☺ | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7711 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4350 | Наверх ##
27 апреля 2016 17:36 Мне думается, что ошибка в годе 1867 вместо 1887... Если бы он был старшим сыном Панина - записали бы сначала сына, потом дочь... Это не обязательно и не правило, но почему-то чаще всего писали так... А он записан последним - вероятно, младшим и родился. К тому же последовательность: первая жена, их дети, вторая жена со своей дочерью, их общие дети... Но это все на уровне интуиции, не более чем.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память. Москва Сообщений: 11500 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10041 | Наверх ##
27 апреля 2016 18:22 27 апреля 2016 18:23 Птица Сирин написал: [q] Юличка,я не в коем разе с Вами не спорю,[/q]
да и я не спорю, готова уже любой вариант рассматривать, но не получается  во всех источниках. пересмотренных за последнее время стоит твердо дата 1867, откуда взялась непонятно, скорее всего именно очепятка G_Spasskaya написал: [q] Если бы он был старшим сыном Панина - записали бы сначала сына, потом дочь... [/q]
- согласна ...вся надежда только на метрики  будем искать --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7711 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4350 | Наверх ##
27 апреля 2016 18:30 Zabellisa написал: [q] ...вся надежда только на метрики [/q]
Исповедок тоже нет? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память. Москва Сообщений: 11500 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10041 | Наверх ##
27 апреля 2016 19:08 G_Spasskaya написал: [q] Исповедок тоже нет?[/q]
так знать бы где родились...были бы наверное. а с датой на 1887 тоже не получается у самого Михаила дочь родилась в 1901 году - т.е. получается ему на этот момент всего 14 лет, а старший сын Михаил в 1898 году --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист Сообщений: 716 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1559 | Наверх ##
27 апреля 2016 19:23 А может он родился в 1876г.после смерти графа,но до второго брака матери в 1882г.Я уже не знаю ,что и придумать)Интересно,а были ли Анастасия и Иван Ильич знакомы до своего брака?))
Бред конечно,но это же жизнь...)Все возможно) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17407 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
27 апреля 2016 19:26 Zabellisa написал: [q] с датой на 1887 тоже не получается у самого Михаила дочь родилась в 1901 году - т.е. получается ему на этот момент всего 14 лет, а старший сын Михаил в 1898 году[/q]
И эти данные тоже не из метрик, а из других источников... Если старший сын Михаила родился в 1898 году, то сам Михаил в 1879-80 году, вряд ли позже... Может быть венчание было не в 1882 году, это же дата из других источников, а не из метрик. Там могли кочевать ошибки... Может быть даты рождения детей взяты из формулярных списков.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист Сообщений: 716 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1559 | Наверх ##
27 апреля 2016 19:38 27 апреля 2016 19:39 Источник: книга Найдиса С.М.
"Тогда же он познакомился с Анастасией Сергеевной Паниной, которая спустя несколько лет стала его второй женой. К этому времени он находился в состоянии бракоразводного процесса со своей первой женой, от которой у него было четверо детей: трое сыновей и одна дочь.
Уже в конце декабря 1878 г. Петрункевич с Анастасией Сергеевной выезжают в Москву и Петербург для организации земского съезда, намечавшегося на начало следующего года."
Возможно,Михаил родился в период знакомства С Анастасией в 1878-1879гг. | | |
|
