мои Гончаровы

TatianaLGNN

Таня, спасибо...но я еще в процессе осмысления по этой фамилии...если что, тогда буду Вас просить связаться с этим господином

да круто, как я Вас понимаю когда тоже продвигаюсь в поисках

наталлия

Разумеется, выражение «из Немец» поддается различным толкованиям, необязательно означая этнических немцев, так писались иноземцы, он мог быть и австрияком, и поляком, и норвежцем и т.п.

Вот пример - выехавшего "из немец" из Венгерской земли в 1492 году к великому князю московскому Василию Ивановичу и пожалованному...

Ваши данные по Милюковым тоже имеют место быть, как и приведенные выше - вот здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/biograf2/8805 можно посмотреть и то и другое .
А Ваши Милюковы - как глубоко по ним копнули? Может есть пересечения с нашими?

Здравствуйте, уважаемая Zabelissa!
Извините, что пишу в эту тему. На этом форуме я новичок, еще не привыкла ко всем возможностям общения на форуме. Мы с Вами давно переписывались о Юрии Милюкове, но, видимо по электронной почте, а сейчас я Вас нашла здесь.
Очень прошу связаться со мной либо по электронной почте (что лучше, для меня это более привычный способ) или же написать на форуме, но я боюсь пропустить Ваш ответ. У меня есть новые сведения о Юрии Милюкове.
С уважением Лариса

Вернемся к Гончаровым -


Zabellisa ранее написал:

[q]

ИЛЬЯ (умер в 1833, жена ЕВДОКИЯ (ум. в 1830). - вот этот Илья и интересует больше всего, про него более ничего нет.
По годам он очень подходит в отцы наши мальчикам Гончаровым - Василию и Николаю.

[/q]

Подходить то подходит, да только совсем не он оказался. У него правда тоже дети нашлись - Другая ветвь рода - потомки Ильи Ивановича, среди которых сын Алексей и внуки Александр Алексеевич и Василий Алексеевич Гончаровы, мещане и купцы. Александр Алексеевич имел дом на Ново-Казанской улице и плодовый сад в Петропавловском приходе (на волжском косогоре). Умер он в 1868 году. Видимо, об этой семье были написаны строки, посвященные истории Успенской старообрядческой церкви в Симбирске, перенесенной в 1866 году на новое место: «В 1780 г., базар и гостиный двор были перенесены с Венца к реке Симбирске и за Симбирску. Впрочем некоторые купцы и значительные торговцы, как например, Абакшины, Сальниковы, Гончаровы, продолжали жить под горою... В настоящее время купцы поселились большею частию за мостом и на Казанском выезде, чем и объясняется самое перенесение Успенской церкви из-под горы...»
источник
и еще одно очень важное для меня уточнение - из того же источника - родоначальник симбирских Гончаровых - Иван Иванович, имевший сыновей Александра, Илью и Григория был выходцем из Москвы, откуда к нам приходили последователи старой веры.

имеем: из РГИА

Формулярный список губернского секретаря Василия Ильина Гончарова
от 1 марта 1856 года

Губернский секретарь Василий Ильин Гончаров
столоначальник Московской конторы адресов по сбору на больницу для чернорабочих
36 лет
из обер-офицерских детей
женат на дочери Воронкова девице Акулине Тимофеевой
у них дети:
Юлия - 15.03.1847
Людмила - 27.05.1849
Клавдия - 9.10.1850

получает жалования 250 руб. серебром в год
Вычислим дату рождения - исходя из данных формулярного списка - Василий Ильич родился в 1819 или 1820 году.

Далее - в адрес-календарях за разные годы начиная с 1849 года находим - Общий А-К за 1849 год часть 2 стр.96 и 1850 год часть 3 стр. 78;
по Москве - за 1851 год часть 1, стр.12, 1854 стр.13, 1858 стр.17 - Контора адресов на Поварской, Арбатская часть у церкви Ржевской Божьей Матери, д. Г.Балашова - столоначальник по сбору на больницу чернорабочих, губернский секретарь Гончаров Василий Ильич. Интересный штрих - в 1860 году в этой же конторе писцом прописан его брат - губернский секретарь Николай Ильич Гончаров. Получается, что Василий Ильич проработал на этой должности почти 10 лет.

По данным тех же адрес-календарей, но за более ранние годы, находим по Москве за 1839 год следующих Гончаровых:
на стр. 138 - в Приказе Общего презрения - Гончаров Яков Иванович - чиновник 8 класса, проживает в Хамовническая часть 2 квартал, на Плющихе в собственном доме;
на стр. 158 - Присутствующие и чиновники градской думы - столоначальник - Гончаров Илья Васильевич - титулярный советник, проживает Пресненская часть, 1 квартал, Кривой пер., д.Степановых 7;
на стр. 161 - там же - помощник столоначальника - Гончаров Николай Ильич - коллежский регистратор, проживает там же.

Среди московского дворянства - род Гончаровых - выписки из базы данных по материалам метрических книг 1777-1918 гг. с нашего форума
Церковь Николая на Щепах:
20.02.1831 – брак между отставным корнетом Сибирского Уланского полка Василием Семеновичем Пузыревым, 25 лет
и дочерью титулярного советника Ильи Васильевича Гончарова – Анной, 16 лет.
Получается, что мы нашли искомого отца Василия Ильича и его брата Николая, упомянутого в а-к за 1860 год, а также еще и сестру Анну, вышедшую в 1831 году замуж. Наши тоже жили в этом же районе, т.к. прапрадед после женитьбы на Гончаровой Клавдии Васильевне перебрался из казарм в дом, купленный или построенный рядом с Кривым переулком - (Пресненской части 1 участка - об оценке владения принадлежащего подполковнику Ивану Константиновичу Забелло № 120/127 по Прогонному пр. д.8 - началось 1 марта 1900 года - окончено 20 марта 1904 года), вместе с ними жила и теща Ивана Константиновича, вдова Акилина Тимофеевна Гончарова. По карте получается, что жили рядом с домом деда Клавдии Васильевны.

см. координаты - 55.751221, 37.580108



Посмотреть все карты