⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники пересекающиеся и редкие

Вниз ⇊

Ревизские сказки и исповедальные ведомости

Определение года рождения

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Tasha56

Yulia

Москва
Сообщений: 717
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 269

Вверх # 1 июня 2005 1:24

Gennady
Соответствующая прибавка в возрасте по одним и тем же документам объясняется просто. Их не писали всякуий раз с чистого листа, всегда черновиком являлась предыдущая сказка или ведомость и возраст всем прибавлялся автоматически, у умерших приписывался год смерти, у рекрутов - год ухода, вписывались родившиеся, изредка выделялись новые семьи (достаточно редко, т.к были характерны большие неразделенные семьи), менялся цифровой порядок дворов, примерно тоже и с исповедками. Дополненный черновик переписывался набело. Достаточно часто встречаются случаи, когда у некоторых писарь забыл "сменить" возраст.
А что до расхождений в возрасте, то тому могло быть много причин. Основная, как мне видится, - в исповедках возраст более точен, т.к у священника были все-таки метрики под рукой, а в ревизорам возраст завышали, чтобы быстрее "выйти на пенсию" (из подушного оклада в 60 лет выходили).

---
С уважением,
Юлия Стриганова.

Лайк (2)

galinaS

Казань
Сообщений: 6643
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6787

Вверх # 1 июня 2005 6:09

Yulia, ничего подобного. Священник при составлении исповедок вряд ли сверял каждое имя с метрическими книгами. Это просто невозможно себе представить.
Недавно я столкнулась с таким фактом. В одной исповедной книге дважды встречалась запись об одном молодом человеке. В первом случае он был записан, как член семьи. А во втором - как ученик гимназии по стечению обстоятельств, принадлежавшей тому же церковному приходу.
Так вот, возраст был указан разный в этих двух записях. Вот Вам и наличие метрических книг.

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно

Gennady

Кладоискатель по совместительству

Уже Москва, но хочется в Киев!
Сообщений: 386
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 67

Вверх # 1 июня 2005 10:54

Yulia Вот один из примеров, когда и по ревизской сказке есть несоответствие по возрасту.

1. 1816 г., ревизская сказка 7-й ревизиим - [B]6 лет.[/B]
2. 1824 г., исповедальные ведомости - 15 лет.
3. 1830 г., исповедальные ведомости - 21 год.
4. 1834 г., ревизская сказка 8-й ревизии - [B]30 лет.[/B]

Поэтому примеру вряд ли прибавление лет шло автоматически к последним данным.

---
C уважением,
Геннадий
Москва
Поиск кладов и раритетов наших предков

Yulia

Москва
Сообщений: 717
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 269

Вверх # 2 июня 2005 23:34

galinaS
Само собой, священник не выверял возраст по метрическим книгам, это я неправильно выразилась, просто искажать или намеренно скрывать свой возраст прихожанину не было смысла. Если священник не пользовался предыдущей исповедкой, как образцом, что более характерно именно для ревизий,то грешить можно только на людскую память. Велика ли разница в возрасте у вашего гимназиста? Он мог ошибиться или батюшка не расслышал его лепета, тем более, если в первом случае, возраст его был назван родителями, а во втором им самим. Вообще священник хорошо знал всех прихожан, исправно приходивших на исповедь, но это не относится к детям.

Gennady
Год рождения этого человека 1809 и об этом свидетельствуют ваши первые три пункта. Данные по 7-й ревизии собирались 2 года 1815/16. Что касается возраста по 8-й ревизии, то здесь не обойтись без небольшого анализа. Необходимо соотнести разницу в возрасте между ревизиями (ведь возраст по предыдущей указан) этого лица, с разницей в возрасте у других родственников и соседей, при этом учитывая временной промежуток между ревизиями.
В конце концов, многие писцы были малограмотны, злоупотребляли, да и просто при переписывании набело взглянули не туда…

---
С уважением,
Юлия Стриганова.

galinaS

Казань
Сообщений: 6643
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6787

Вверх # 3 июня 2005 5:43

Yulia, к сожалению, цифры сейчас не смогу найти. Совершенно с Вами согласна, что речь не идет о преднамеренном искажении. А вот уверены ли Вы, что исповедные книги не переписывались просто в следующем году с предыдущих? Если так, то при этом появление ошибок вполне реально. По невнимательности или неразборчивости почерка.

Trish

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1532
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1141

Вверх # 16 июня 2005 18:55

Растолкуйте, плиз, по какому принципу группировались исповедные росписи? В архиве дела с описями по буквам, например: "Исповедные росписи на А-Б за 1862 год"... Это по фамилиям или по населенным пунктам? Или ещё по чему-нибудь??? И ни за один год нет всех букв...

---
Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа и городу Петровску (ныне Саратовской области) XVIII века.
Помогу в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы

Natamus

Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 14

Вверх # 25 июня 2024 23:33

Здравствуйте.Помогите определить правильный возраст прадеда.Есть запись о бракосочетании за 1878,где указано,что ему 17 лет с месяцами возраст.Одновременно,изучая 10 Ревизскую сказку за 1858 год того же села,обнаружила запись,что прадеду 2 года и он новорожденный.Запись точно о нём,так как рядом записан брат на пять лет старше его.Родители совпадают.Сколько лет шла 10 Ревизия и возможно ли такое или я всё-таки ошиблась?

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17909
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9102

Вверх # 26 июня 2024 11:23 26 июня 2024 11:24

Natamus написал:

[q]
Есть запись о бракосочетании за 1878,где указано,что ему 17 лет с месяцами возраст.
[/q]

Если в метрику о браке записали возраст, опираясь на метрику о рождении / крещении, то там возраст должен быть указан верно. Если записывали со слов, то возможны варианты... Тем более в ревизии, там скорее всего со слов записано

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

Лайк (1)

Natamus Новичок Сообщений: 11 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 14	Вверх # 26 июня 2024 17:33 Спасибо за ответы.К большому сожалению,МК не располагаю.Могу ли предположить,что 10 Ревизия шла с 1858 по 1861?Прадед -мордвин.Не писали ли их дольше русских?

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17909
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9102

Вверх # 26 июня 2024 18:21

Natamus
Так в шапке ревизии написана же дата, когда проводилась конкретная ревизия по нужному Вам населенному пункту и категории налогоплательщиков...

Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники пересекающиеся и редкие » Ревизские сказки и исповедальные ведомости [тема №3839]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям