Ревизские сказки и исповедальные ведомости
Определение года рождения
| valeriy | Наверх ##
1 июня 2005 0:47 Gennady
Все сталкиваются с этой проблемой. Самый правильный источник-метрические книги, если они есть конечно.
| | Лайк (1) |
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наверх ##
1 июня 2005 1:24 Gennady
Соответствующая прибавка в возрасте по одним и тем же документам объясняется просто. Их не писали всякуий раз с чистого листа, всегда черновиком являлась предыдущая сказка или ведомость и возраст всем прибавлялся автоматически, у умерших приписывался год смерти, у рекрутов - год ухода, вписывались родившиеся, изредка выделялись новые семьи (достаточно редко, т.к были характерны большие неразделенные семьи), менялся цифровой порядок дворов, примерно тоже и с исповедками. Дополненный черновик переписывался набело. Достаточно часто встречаются случаи, когда у некоторых писарь забыл "сменить" возраст.
А что до расхождений в возрасте, то тому могло быть много причин. Основная, как мне видится, - в исповедках возраст более точен, т.к у священника были все-таки метрики под рукой, а в ревизорам возраст завышали, чтобы быстрее "выйти на пенсию" (из подушного оклада в 60 лет выходили).
---
С уважением,
Юлия Стриганова. | | Лайк (2) |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5938 | Наверх ##
1 июня 2005 6:09 Yulia, ничего подобного. Священник при составлении исповедок вряд ли сверял каждое имя с метрическими книгами. Это просто невозможно себе представить.
Недавно я столкнулась с таким фактом. В одной исповедной книге дважды встречалась запись об одном молодом человеке. В первом случае он был записан, как член семьи. А во втором - как ученик гимназии по стечению обстоятельств, принадлежавшей тому же церковному приходу.
Так вот, возраст был указан разный в этих двух записях. Вот Вам и наличие метрических книг.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| Gennady Кладоискатель по совместительству
Уже Москва, но хочется в Киев!
Сообщений: 376
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 66 | Наверх ##
1 июня 2005 10:54 Yulia Вот один из примеров, когда и по ревизской сказке есть несоответствие по возрасту. 1. 1816 г., ревизская сказка 7-й ревизиим - [B]6 лет.[/B]
2. 1824 г., исповедальные ведомости - 15 лет.
3. 1830 г., исповедальные ведомости - 21 год.
4. 1834 г., ревизская сказка 8-й ревизии - [B]30 лет.[/B] Поэтому примеру вряд ли прибавление лет шло автоматически к последним данным.
| | |
YuliaМосква Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наверх ##
2 июня 2005 23:34 galinaS
Само собой, священник не выверял возраст по метрическим книгам, это я неправильно выразилась, просто искажать или намеренно скрывать свой возраст прихожанину не было смысла. Если священник не пользовался предыдущей исповедкой, как образцом, что более характерно именно для ревизий,то грешить можно только на людскую память. Велика ли разница в возрасте у вашего гимназиста? Он мог ошибиться или батюшка не расслышал его лепета, тем более, если в первом случае, возраст его был назван родителями, а во втором им самим. Вообще священник хорошо знал всех прихожан, исправно приходивших на исповедь, но это не относится к детям.
Gennady
Год рождения этого человека 1809 и об этом свидетельствуют ваши первые три пункта. Данные по 7-й ревизии собирались 2 года 1815/16. Что касается возраста по 8-й ревизии, то здесь не обойтись без небольшого анализа. Необходимо соотнести разницу в возрасте между ревизиями (ведь возраст по предыдущей указан) этого лица, с разницей в возрасте у других родственников и соседей, при этом учитывая временной промежуток между ревизиями.
В конце концов, многие писцы были малограмотны, злоупотребляли, да и просто при переписывании набело взглянули не туда…
---
С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5938 | Наверх ##
3 июня 2005 5:43 Yulia, к сожалению, цифры сейчас не смогу найти. Совершенно с Вами согласна, что речь не идет о преднамеренном искажении. А вот уверены ли Вы, что исповедные книги не переписывались просто в следующем году с предыдущих? Если так, то при этом появление ошибок вполне реально. По невнимательности или неразборчивости почерка.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| Trish | Наверх ##
16 июня 2005 18:55 Растолкуйте, плиз, по какому принципу группировались исповедные росписи? В архиве дела с описями по буквам, например: "Исповедные росписи на А-Б за 1862 год"... Это по фамилиям или по населенным пунктам? Или ещё по чему-нибудь??? И ни за один год нет всех букв... --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
| Natamus Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
25 июня 2024 23:33 Здравствуйте.Помогите определить правильный возраст прадеда.Есть запись о бракосочетании за 1878,где указано,что ему 17 лет с месяцами возраст.Одновременно,изучая 10 Ревизскую сказку за 1858 год того же села,обнаружила запись,что прадеду 2 года и он новорожденный.Запись точно о нём,так как рядом записан брат на пять лет старше его.Родители совпадают.Сколько лет шла 10 Ревизия и возможно ли такое или я всё-таки ошиблась? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8649 | Наверх ##
26 июня 2024 11:23 26 июня 2024 11:24 Natamus написал: [q] Есть запись о бракосочетании за 1878,где указано,что ему 17 лет с месяцами возраст.[/q]
Если в метрику о браке записали возраст, опираясь на метрику о рождении / крещении, то там возраст должен быть указан верно. Если записывали со слов, то возможны варианты... Тем более в ревизии, там скорее всего со слов записано ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Natamus Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
26 июня 2024 17:33 Спасибо за ответы.К большому сожалению,МК не располагаю.Могу ли предположить,что 10 Ревизия шла с 1858 по 1861?Прадед -мордвин.Не писали ли их дольше русских? | | |
|
