Трудовая деятельность

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Есть опыт переписки с одной организацией по вопросу получения копий документов из личного дела моей бабушки, работавшей там с 1949 по 1991 гг.
На первый запрос я получил отказ, и заключение что запрашиваемые мной документы могут быть выданы только по решению суда.

Далее я проанализировал ссылочные документы в ответе организации, Гражданский кодекс, и прочее действующие законодательство, а также взял за основу письмо,
полученное Maksim Andreevich от Минкомсвязи касательно разъяснения норм законодательства о персональных данных, опубликованное им по ссылке:
https://forum.vgd.ru/615/79696/0.htm?

Также я подстраховался и решил провернуть один "хитрый" ход на случай повторного отказа.
Я заполнил согласие на обработку персональных данных бабушки от моего имени третьему лицу.
Иными словами, я собирался дать разрешение на обработку персональных данных умершего лица другому человеку.
Я выступал здесь, в первую очередь, как наследник по закону. Но и цепочка свидетельств о праве собственности, полученных когда-то по завещаниям, на руках также имелась.
То есть ФЗ о персональных данных я не нарушил.

Далее я решил найти в Москве нотариуса, который заверит мне данное согласие на обработку персональных данных.
Такого нотариуса удалось найти. Распространяться на форуме не буду, если кому-то будет очень нужно, отвечу в ЛС.

Побывав у нотариуса со своим представителем по доверенности, согласие на обработку персональных данных мы решили оставить на самый крайний случай,
а на первый раз включить в доверенность от моего имени разрешение доверенному лицу получать сведения из личных дел моих умерших родственников.
Эту доверенность нотариус без проблем заверил, что для нас было удивлением (как и согласие нотариуса заверить подготовленную мной бумагу об обработке персональных данных).
Особенно с учётом того, как долго мы искали "правильного" нотариуса, и с какими лицами на нас смотрело другое бесчисленное количество нотариусов, которых мы посетили и обзвонили, пока не вышли на того самого.

Затем, на основании всего вышеизложенного, я составил и направил ещё один запрос.
Как итог, мне был выслан ответ примерно следующего содержания: "Для получения копий личного дела вашей бабушки, приходите к нам в такое-то время с такими-то документами".

Все интересующие меня копии мне выдали, предварительно показав дело и спросив что конкретно из него мне необходимо. Подтверждение родства даже не спрашивали.

Уважаемые форумчане, если кому-то интересно, я могу обезличить свою переписку и выложить её либо здесь, либо где-то ещё по вашей просьбе.
Уверен, что многие, кто будет обращаться на места работы своих родственников, смогут взять мои запросы за основу.

Konstantin Denisov написал:

[q]
могу обезличить свою переписку и выложить её либо здесь
[/q]

Это будет полезным примером для многих, выкладывайте

И ну за упорство, настойчивость и несгибаемость в борьбе с бюрократической машиной - респект, увага и заслуженный +

Konstantin Denisov написал:

[q]
Далее я решил найти в Москве нотариуса, который заверит мне данное согласие на обработку персональных данных.
Такого нотариуса удалось найти. Распространяться на форуме не буду, если кому-то будет очень нужно, отвечу в ЛС.
[/q]

Удивлен проблеме. Нотариус заверяет не само согласие (как например в случае доверенности), а вашу подпись (что это действительно вы подписали в его присутствии). Т.е. на содержание самого согласия ему д.б. пофиг. См. ст. 80 "Основ законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)

Уважаемые форумчане, как и обещал, прилагаю свою переписку с КБ № 85 касательно получения копий документов из личного дела моей бабушки.

Файл "1_Первый запрос.doc"
Первое заявление, написанное от имени моего отца (изначально я предполагал, что отцу документы на его маму выдадут без особых проблем).

Файл "2_Ответ на первый запрос.png"
Ответ на данное заявление.

Файл "3_Второй запрос.doc"
Второе заявление, написанное от моего имени. Я постарался полностью сохранить оригинальную редакцию заявления, заменив некоторые персональные сведения троеточиями.

Файл "4_Ответ на второй запрос.png"
Ответ на второе заявление.

Если что-то будет непонятно, пожалуйста, спрашивайте. Лучше в ЛС.
Вторым заявлением я совершенно не претендую на какую-то юридическую истину в последней инстанции.
Я излагал мысли так, как я их понимаю, и как на мой взгляд было бы выгодно в сложившейся ситуации.

Предлагаю использовать это заявление в качестве базы для полноценного ответа тем организациям, которые просто так не соглашаются выдавать документы.

Буду рад, если кому-то это окажется полезным.

Благодарю за внимание!

>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 9 марта 2021 10:20

Я тоже был удивлён проблеме. Обошли / обзвонили в районе 30-40 нотариусов. Всех поголовно интересовало записанное в согласии, иначе работать отказывались.

Konstantin Denisov написал:

[q]
Я тоже был удивлён проблеме. Обошли / обзвонили в районе 30-40 нотариусов. Всех поголовно интересовало записанное в согласии, иначе работать отказывались.
[/q]

Возможно, возникало недопонимание. Например, вы просили "заверить согласие", в то время как речь идет только о "свидетельствовании подлинности подписи на документе".

Доброе утро!

Подскажите, пожалуйста, во сколько лет выходили в отставку с гражданской службы в первом десятилетии 20 века? Гражданский чин - коллежский советник.

Intellectual70

Во сколько захотел - во столько и выходил. Надоело служить, нет сил - тогда и выходил

Товарищ Саахов написал:

[q]
Intellectual70

Во сколько захотел - во столько и выходил. Надоело служить, нет сил - тогда и выходил
[/q]

Следует отметить, что человеку было около 60 лет (к моменту выхода в отставку).
Может быть существовал какой-либо определённый возраст (выхода в отставку - на пенсию)?

Intellectual70 написал:

[q]
Может быть существовал какой-либо определённый возраст (выхода в отставку - на пенсию)?
[/q]

Нет, не существовал
Ключевой НПА тут - Манифест о вольности дворянства Петра III

«из высочайшей своей к верноподданным отеческой милости соизволил дворянам службу продолжать по своей воле, сколько и где пожелают ...»

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)