Сотрудники НКВД
профессиональная деятельность сотрудника НКВД
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
10 мая 2020 17:28 10 мая 2020 17:30 Резюме! Оно будет состоять из трёх частей.
1) Картотека служащих войсковых частей НКВД живёт в РГВА. Выше я озвучил точный ее номер, то бишь - архивный шифр.
Если кто-то видел подобную картотеку в ЦАМО - пусть он также как я назовет ее ТОЧНЫЙ архивный шифр. Только этому шифру можно верить, точнее - по нему можно проверить в архиве информацию - действительно ли под этим шифром скрывается указанная картотека.
2) УПК и ЛД на сотрудников высших сфер Конторы, прежде всего, сотрудников МГБ, либо тех, кто охранял и шпионил за руководителями партии и государства... в РГВА НЕ ЖИВУТ. Они живут, по всей вероятности, в ЦА ФСБ РФ.
3) Есть ещё архив погранвойск. Что там обретается сказать не могу. Вполне возможно, что там живёт продолжение УПК из РГВА и касается это продолжение служащих погранвойск. Но... Не пойман - не вор... Это надо проверять, а как проверить, если там "мягкая и пушистая" зубами клацает и никого не пущает?...
Вот такая картина маслом примерно...
--- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
10 мая 2020 17:32 10 мая 2020 17:33 grouon написал: [q] Под сомнение попадает только индексация места хранения. [/q]
Так это главное! Если они на этой БД наврали с архивными шифрами - так им верить нельзя ни в чем. В т.ч. и в адекватности выкладки фактографии. Я и не верю. Но вы можете верить во что вам хочется - я этого вам запретить не могу. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
| Наверх ##
10 мая 2020 17:48 Maksim Andreevich подскажите, пожалуйста. Возможно, вы в этом лучше ориентируетесь. Я в архивах лично никогда не был. Не представляю как хранятся документы. И как их индексируют (нумеруют). Но, практически во всех ответах из архивов, вижу, что система индексации примерно одинакова "Фонд-опись-дело (либо единица хранения)". Такая система применяется в ГАРФ, судя по их сайту. Думаю, что она же применяется и в РГВА. Вопрос следующий: "В каком архиве может применяться система ШКАФ-ЯЩИК ?". Причем для хранения УПК. Я могу ошибаться, но в моем представлении, УПК - это один, или несколько листов картона, либо бумаги. Неужели для хранения УПК нужен ЯЩИК? А если в ящике не только УПК, а что-то еще, или несколько УПК, как быстро искать нужную? | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
| Наверх ##
10 мая 2020 17:51 vikarii написал: [q]
grouon написал:
[q]
Под сомнение попадает только индексация места хранения.
[/q]
Так это главное! Если они на этой БД наврали с архивными шифрами - так им верить нельзя ни в чем. В т.ч. и в адекватности выкладки фактографии. Я и не верю. Но вы можете верить во что вам хочется - я этого вам запретить не могу.
[/q]
Вас убедит, если вы сравните фото из базы и фото из партбилета за период 1950-х годов? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
10 мая 2020 17:52 grouon написал: [q] vikarii,я выше привел три примера, где известные мне данные о людях полностью совпадают. Под сомнение попадает только индексация места хранения.[/q]
Как бы это помягче и подоступней сказать, чтобы еще никто и не обиделся... Понимаете ли, если источник, сопровождающий некую, якобы, "архивную информацию" (которой ни в каком архиве еще может и не быть - таких случаев на моей рабочей практике было уже не один и не два), вызывает сомнение, то автоматически под сомнение должна быть поставлена и сама информация. А достоверность этой информации можно проверить только одним способом - САМОМУ посетить архив и поискать ее по указанным реквизитам. Или попросить, чтобы эту работу за Вас сделал кто-то другой (совсем не обязательно, чтобы это были мы, но можем и мы). Других вариантов проверки достоверности "архивной" информации в природе не существует. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
10 мая 2020 17:54 grouon написал: [q] Вас убедит, если вы сравните фото из базы и фото из партбилета за период 1950-х годов?[/q]
А откуда взято фото из партбилета? Из Вашего домашнего архива или из такой же липовой "базы данных"? А оно подписано - это фото? Вы уверены, что на нем изображен тот человек, которого Вы ищите? --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
| Наверх ##
10 мая 2020 18:02 vikarii написал: [q]
grouon написал:
[q]
Вас убедит, если вы сравните фото из базы и фото из партбилета за период 1950-х годов?
[/q]
А откуда взято фото из партбилета? Из Вашего домашнего архива или из такой же липовой "базы данных"? А оно подписано - это фото? Вы уверены, что на нем изображен тот человек, которого Вы ищите?
[/q]
Из РГАСПИ)) | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
10 мая 2020 18:07 grouon написал: [q] Из РГАСПИ))[/q]
Вам прислали материал из самого архива? На этом документе проставлена официальная архивная "шапка"? Вы можете этот документ, из РГАСПИ, здесь выложить? --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163
| Наверх ##
10 мая 2020 18:07 vikarii написал: [q] Вот такая картина маслом примерно...[/q]
Есть еще интересные архивы - ЦА Росгвардии (бывший ЦА ВВ МВД), ГИАЦ и ИЦ МВД, архивы региональных УФСБ. grouon написал: [q] Вопрос следующий: "В каком архиве может применяться система ШКАФ-ЯЩИК ?". Причем для хранения УПК. Я могу ошибаться, но в моем представлении, УПК - это один, или несколько листов картона, либо бумаги. Неужели для хранения УПК нужен ЯЩИК? А если в ящике не только УПК, а что-то еще, или несколько УПК, как быстро искать нужную? [/q]
Это может применяться в случае картотечной системы хранения архивных документов. Например, архивные документы в виде карточек по алфавиту (или еще какому признаку) распределены по ящикам. Как мне кажется, такие случаи м.б. в любом архиве. Да, УПК - это карточка из плотной бумаги и, видимо, они как раз сгруппированы по ящикам. | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
10 мая 2020 18:11 grouon написал: [q] Вопрос следующий: "В каком архиве может применяться система ШКАФ-ЯЩИК ?". Причем для хранения УПК.[/q]
Ответ: В ЦАМО. В этом архиве для всех картотек (УПК, наградная, картотека политработников и т.п.) используется система:"Шкаф-Ящик". Причина в том, что в ЦАМО отсутствовала изначально и отсутствует сейчас возможность полной архивной обработки документов, с присвоением каждой карточке уникального архивного номера. grouon написал: [q] Я могу ошибаться, но в моем представлении, УПК - это один, или несколько листов картона, либо бумаги.[/q]
Обычно - один лист плотной бумаги, заполненный с двух сторон. Если места для записей не хватает, то к карточке подклеивают еще один лист. grouon написал: [q] Неужели для хранения УПК нужен ЯЩИК? А если в ящике не только УПК, а что-то еще, или несколько УПК[/q]
В одном ящике хранится какое-то количество однотипных карточек. Количество зависит от глубины архивного шкафа. grouon написал: [q] как быстро искать нужную? [/q]
Картотеки упорядочены по алфавиту. | | |
|
