Сельскохозяйственные переписи 1916 и 1917 гг.
Schadel Барнаул Сообщений: 208 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 48 | Наверх ##
6 декабря 2009 8:53 6 декабря 2009 9:09 Отдельной темы по переписи 1917г. не нашел, пришлось создавать новую тему.
Собственно говоря возникло несколько вопросов.
Первое. В переписи есть две анкеты на братьев Горских Ивана и Горских Семена.
В анкете старшего брата Ивана (1876г.р.) указано, что он переселился в Сибирь в 1884г. из Тамбовской губернии.
В анкете Семена (1884 или 1886г.р.) указано что он старожил!!! И указан год выдела - 1886г.
Собственно вопросы: Как так получается, что старший брат переселенец, а младший старожил? Может быть это связано с тем, что младший брат Семен родился уже после переселения в новом месте (это предположение)? В таком случае, что такое "год выдела"? Выдел куда-откуда?
Второй вопрос.
В анкете Ивана указан он сам и его шесть сыновей. В графе "трудоспособность" напротив имен Ивана и его старшего сына стоят прочерки, они в этой графе не учтены. А в графе "Взятые по наборам и мобилизац." напротив их имен стоят пометки "Прз.". Вопросы и домыслы таковы: Значит ли это, что Иван и его старший сын призваны на военную службу? Означает ли это что в момент переписи Иван и его старший сын отсутствовали дома поскольку были призваны?
---
ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы | | Лайк (6) |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9701 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24108 | Наверх ##
18 ноября 2019 17:31 18 ноября 2019 17:32 ISMyFamily написал: [q] можете и мне посмотреть, пожалуйста? [/q]
Здравствуйте. Завтра буду в архиве, Булаевых посмотрю. По итогам просмотра завтра отпишусь --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
KarLaБарнаул-Москва Сообщений: 9701 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24108 | Наверх ##
19 ноября 2019 15:12 KarLa написал: [q] завтра отпишусь[/q]
Грушевки в базе нет. Булаевы в базе встречаются, в основном старожилы и пара семей Курских переселенцев. Из Украины есть только эта семья: Булаев Михаил Филиппов Томская губ. Барнаульский уезд Утянская в. с.Утянка переселенец, год прихода в Сибирь 1897, год поселения 1897, губ. выхода Полтавская крестьянин, украинец, приписной к селению, надельный, число душевых наделов 3 х. Михаил 27 умеет читать и писать отс. прз бр. Федор 17 умеет читать отс. ж. Параскева 20 --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12332 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39726 | Наверх ##
19 ноября 2019 16:47 19 ноября 2019 17:02 KarLaПривет, друже. Ларис, а ты по итогам с\х переписи 1917 года смотрела Булаевых? В полтавской теме пытаемся найти место выхода переселенцев...... [q] Из Украины есть только эта семья:
Булаев Михаил Филиппов
Томская губ. Барнаульский уезд Утянская в. с.Утянка [/q]
Похоже, что речь о нужной семье. [q] год прихода в Сибирь 1897, год поселения 1897[/q]
Вот теперь год прихода в Сибирь стал известен. Уже хорошо. [q] Деревни и села с названием Утянка присутствуют в двух областных районах Российской Федерации – в Доволенском районе Новосибирской области, село Утянка, которую за высокую производительность комбината молочных продуктов «Утянский» называют «сибирской столицей молока», а также село Утянка находится в Хабарском районе Алтайского края.
[/q]
с.Утянка Хабаровского р-на основано в 1891 году. В 1928 г. село Утянка состояло из 809 хозяйств, основное население — украинцы. Сообщение Ларисы >>>> по МК с. Утянка
 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
KarLaБарнаул-Москва Сообщений: 9701 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24108 | Наверх ##
19 ноября 2019 17:05 19 ноября 2019 17:31 Tasha56 написал: [q] , а ты по итогам с\х переписи 1917 года смотрела Булаевых?[/q]
Привет, Таш. Да, эти данные из оцифрованной базы с/х переписи 1917. Tasha56 написал: [q] Похоже, что речь о нужной семье.[/q]
Связь по Утянке просматривается, но я то искала Петра Иванова, а его на 1917 год почему то в базе нет. Возможно уже переехали в другое место. Надо МК по Утянке шерстить, тогда возможно будет понятно родство между всеми этими Булаевыми. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12332 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39726 | Наверх ##
19 ноября 2019 17:18 KarLa написал: [q] по Утянке шерстить,[/q]
Я тоже считаю, что надо вести до упора поиск по Сибири и искать точное место выхода. Спасибо. Хорошего тебе вечера. Родственница сообщила, что у вас уже до -30. Берегите себя. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
KarLaБарнаул-Москва Сообщений: 9701 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24108 | Наверх ##
19 ноября 2019 17:24 19 ноября 2019 17:25 Tasha56 написал: [q] у вас уже до -30. Берегите себя[/q]
У нас скачками. Три дня назад было - 35, сейчас отпустило, но идёт новая волна холода. Tasha56 написал: [q] надо вести до упора поиск по Сибири и искать точное место выхода.[/q]
Совет для ISMyFamily: Для поиска места выхода Булаевых просмотр МК начинайте с года их появления в Сибири. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
nati_anatolevna Красноярск Сообщений: 560 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 310 | Наверх ##
22 ноября 2019 21:42 Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, сохранились ли карточки по Ставропольскому уезду Самарской губернии?
В особенности нужна Коровинская волость и сам Мелекесс. ---
Ищу:
МЕЛЕЩЕНКО, БОЛИЛЫЙ, ВАСИЛЬЧЕНКО, БАЙДЮК, МАКСИМЕНКО - с. Плетёный Ташлык/Злынка
СЕРЕБРЯКОВ - Мелекес, Коровино, Эмба
КАЛИСАНДРИ, ТКАЧЕНКО, ЛЕВЧЕНКО, СКРИПНИЧЕНКО, БУРИЛИН/БУРИНИН - Керчь
ГОЛИЦЫН, КАМЕШКОВ, БЕЛЫХ, СУББОТИН, КОСАЧЕВ - Черноисточинск, Н.Тагил
САТАНОВСКИЙ/САТАНИВСКИЙ - Зап.Укр | | |
pnh Сообщений: 237 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 204 | Наверх ##
25 ноября 2019 13:39 25 ноября 2019 13:57 Всем привет!
Искала мужчину 1883 г.р. в переписи 1917 года. Нашла хозяина двора с таким же ФИО и составом семьи, но год рождения - 1875. У его четырех детей годы рождения совпадают с известными мне.
Сомневаюсь в следующем:
1) Как вы думаете, насколько вероятно, что это искомый человек? Думала, что он вполне мог себе приписать 8 лет например из-за Первой мировой, но не хочется пойти по ложному следу.
2) С ним живет жена 1874 г.р. (согласно переписи), а по соседству - брат 1880 г.р. (тоже согласно переписи). Реальные годы рождения не знаю. Как вы думаете, могли им тоже приписать возраст? Сама предполагаю, что (1) жене добавили возраст для равновесия, т.к. вряд ли она настолько старше, да и наверно известно было в селе, что они примерно ровесники, (2) брату возраст не меняли, т.к. если возраст искомого человека был изменен из-за призыва тех, кто 1883 г.р., то какой смысл брату делать 1880 год.
Интересно, как бы вы рассуждали в данном случае? --- Ищу: Марковы, Плотниковы, Чеботаревы (Сакмарский р-он Оренбургской обл.); Гавриковы, Тарасовы, Юртаевы (Абдулинский р-он Оренбургской обл.); Грековы, Мурашовы, Мурашевы, Семеновы, Сергеевы (Федоровский р-он Башкортостана). Дневник. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3244 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2368 | Наверх ##
25 ноября 2019 13:52 pnh написал: [q] Как вы думаете, насколько вероятно, что это искомый человек?[/q]
Ошибка в записи с годом рождения вероятна, конечно. С другой стороны, в Первую Мировую призывали, насколько я знаю, до 38 лет, так что сознательное искажение здесь тоже может быть. Там как раз примерно такой возраст и получается. С третьей стороны, возможно, жена и была изначально старше, а потом "сравняли" в более поздних записях годы рождения. Это уж совсем теоретический вариант) В любом случае, думаю, стоит искать запись в МК. Это будет самое надежное подтверждение. У моего прапрадеда встречались в разных документах 3 разных года рождения. Верю только МК, разумеется. Кстати, там год рождения самый ранний получается из всех последующих записей. Так что, убавляли годы в моем случае) | | |
pnhСообщений: 237 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 204 | Наверх ##
25 ноября 2019 14:04 [ Ответ на сообщение idylle ] Интересно, про убавление лет еще не слышала  Метрики я буду искать, просто хочется примерно понимать, за какие годы, иначе все это очень дорого. А насчет возраста призыва нашла следующую информацию: [q] В 1914 году в первую очередь была призвана молодежь, получившая хорошую военную подготовку в войсках. С каждым последующим отмобилизованием в войска уходили два-три следующих более старших возраста. В июне 1916 года призывались мужчины I разряда 39-43 лет и мужчины II разряда из освобожденных от службы по состоянию здоровья и семейному положению 33-35 лет, а в сентябре 1916 года освобожденные в возрасте 35-37 лет. Предельный возраст для призыва в годы первой мировой войны был установлен в 43 года. В годы Гражданской войны он был поднят до 45 лет.[/q]
Так что, в принципе, он и с новым возрастом мог попадать под призыв... в зависимости от того, в каком месяце поднимали призывной возраст и в каком проводили перепись  --- Ищу: Марковы, Плотниковы, Чеботаревы (Сакмарский р-он Оренбургской обл.); Гавриковы, Тарасовы, Юртаевы (Абдулинский р-он Оренбургской обл.); Грековы, Мурашовы, Мурашевы, Семеновы, Сергеевы (Федоровский р-он Башкортостана). Дневник. | | |
|
Анкеты всероссийской переписи 1917 года // Архивы Алтайского края
Беларусь: сельскохозяйственные переписи 1916, 1917 и 1920 г.
Перепись 1916-1917 гг. в Госархиве Томской области
Государственный архив Республики Бурятия » Ф.352 : Сельскохозяйственная и поземельная перепись 1917 года
Сельскохозяйственнная перепись 1911 : Село Савенково ( Савинково ) Белёвский уезд Тульской губернии, а ныне Арсеньевский район Тульской области
Инструкция по производству с/х переписи