⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники экономического характера

Вниз ⇊

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе.

Сельскохозяйственные переписи 1916 и 1917 гг.

Вопросы/ответы

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 129 130 131 132 133 134 Вперед →

Schadel

Долгожитель форума

Schadel

Барнаул
Сообщений: 219
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 57

Вверх #6 декабря 2009 8:53 6 декабря 2009 9:09

Отдельной темы по переписи 1917г. не нашел, пришлось создавать новую тему.
Собственно говоря возникло несколько вопросов.
Первое. В переписи есть две анкеты на братьев Горских Ивана и Горских Семена.
В анкете старшего брата Ивана (1876г.р.) указано, что он переселился в Сибирь в 1884г. из Тамбовской губернии.
В анкете Семена (1884 или 1886г.р.) указано что он старожил!!! И указан год выдела - 1886г.
Собственно вопросы: Как так получается, что старший брат переселенец, а младший старожил? Может быть это связано с тем, что младший брат Семен родился уже после переселения в новом месте (это предположение)? В таком случае, что такое "год выдела"? Выдел куда-откуда?

Второй вопрос.
В анкете Ивана указан он сам и его шесть сыновей. В графе "трудоспособность" напротив имен Ивана и его старшего сына стоят прочерки, они в этой графе не учтены. А в графе "Взятые по наборам и мобилизац." напротив их имен стоят пометки "Прз.". Вопросы и домыслы таковы: Значит ли это, что Иван и его старший сын призваны на военную службу? Означает ли это что в момент переписи Иван и его старший сын отсутствовали дома поскольку были призваны?

Комментарий модератора:
Анкеты всероссийской переписи 1917 года // Архивы Алтайского края
Беларусь: сельскохозяйственные переписи 1916, 1917 и 1920 г.
Перепись 1916-1917 гг. в Госархиве Томской области
Государственный архив Республики Бурятия » Ф.352 : Сельскохозяйственная и поземельная перепись 1917 года
Сельскохозяйственнная перепись 1911 : Село Савенково ( Савинково ) Белёвский уезд Тульской губернии, а ныне Арсеньевский район Тульской области
Инструкция по производству с/х переписи

---
ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы

Лайк (6)

grishina

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 1511
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2428

Вверх #14 декабря 2013 7:15 14 декабря 2013 7:28

KarLa написал:

[q]
Тоже уточню, у нас в ф. 233 находится с/х перепись 1917г.
http://www.archiv.ab.ru/catalo...mp;e_data=
А с/х перепись 1916г находится в ГАТО (Томск)
[/q]

Да, уже много-много раз шло обсуждение, какого года перепись :-))), это не важно, мне кажется, а важен смысл ))). И при этом, если человек не знает, в какой населенный пункт произошло переселение, то для первого шага я не вижу лучшего варианта как проверить по базе в Барнауле. В любом случае, полностью в базу выложена опись 1, а там львинная доля Барнаульского уезда.

Вообще, правильней писать "с/х перепись 1916-17".

Также я уже несколько раз от разных форумчан видела сообщения с мыслью, что те карточки, что в Барнауле - это одна перепись, а те карточки, что в Томске - это другая перепись. Что-то мне кажется, что это все одна и та же перепись :-))). Только в Томске в большинстве случаев хранятся данные для стат.отчетов, они более урезанные.

KarLa

Долгожитель форума

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 10846
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25194

Вверх #14 декабря 2013 7:32

grishina написал:

[q]
Что-то мне кажется, что это все одна и та же перепись :-))).
[/q]

Да, Юля, согласна с Вами, просто видимо часть сел переписали в 1916г., а остальную часть в следующем 1917-м. Возможно кто-то имеет более точную информацию и меня поправит, но я не встречала еще случаев, когда анкеты этой переписи по одному и тому же селу были и в Томске и в Барнауле. Поэтому и "влезла с пояснениями"

---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник

grishina Долгожитель форума Москва Сообщений: 1511 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2428	Вверх #14 декабря 2013 9:42 KarLa написал: [q] анкеты этой переписи по одному и тому же селу были и в Томске и в Барнауле [/q] По "моему" селу Кочковскому есть и в Барнауле - развернутые с составом семьи, и в Томске - урезанные.

NikAnDro

Долгожитель форума

Новосибирск
Сообщений: 435
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 271

Вверх #14 декабря 2013 13:38

grishina
KarLa
Первая всероссийская Сельскохозяйственная перепись произведена распоряжением Министра земледелия, согласно постановлению Особого совещания для обсуждения и объединения мероприятий по продовольственному делу в 1916 году. Непосредственной задачей переписи был учёт сельскохозяйственного населения. Поэтому не переписывалось городское население, полоса отчуждения железных дорог, а также, население, которое не занималось сельским хозяйством и т. п.

Перепись была проведена в мае-июле 1916 года и охватила 77 губерний и областей европейской и азиатской России, то есть всю территорию империи, кроме районов, занятых неприятелем (вся Гродненская, Ковенская, Холмская губернии и части Виленской, Волынской, Курляндской, Минской и др. губерний), четырёх областей на Кавказе (Батумской, Дагестанской, Карской и Закавказского округа) и двух областей на крайнем северо-востоке Сибири (Камчатская и Якутская).

В 1917 году, Временным правительством, была проведена сельскохозяйственная, поземельная и городская перепись населения России. Причинами проведения переписи были необходимость обновления данных С.п. 1916 года для нужд продовольственной кампании, а также потребность в точных данных по землевладению и землепользованию в связи с намечавшейся аграрной реформой. Перепись проводилась с мая по октябрь 1917 года.

Подробнее здесь:
http://ru.m.wikipedia.org/wiki...916_и_1917

Доня

Долгожитель форума
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 3145
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2381

Вверх #14 декабря 2013 15:15 14 декабря 2013 15:20

KarLa написал:

[q]
Возможно кто-то имеет более точную информацию и меня поправит, но я не встречала еще случаев, когда анкеты этой переписи по одному и тому же селу были и в Томске и в Барнауле.
[/q]

Дорогие коллеги,давайте всё таки уточним , более опытные спецы нас поправят-это разные переписи!!
Вот один пример ,это мне прислала форумчанка Светлана:
карточки с/х переписи 1916-го года по Кашино есть в Томском архиве.
Мне присылали копии карточек по .К....... и .Б......... Ф.239 оп.16 д.62
По О......... я не запрашивала.
Еще там есть Именной список домохозяев Ф.3 оп.44 д.580 ( число душ, число годных работников, имущество и пашня); карточки подворной переписи за 1897 г и 1905 г. Ф.239 оп.21 дд.10 и 24.
А в ГААК сельхоз.перепись .1917 года по Кашино -Ф233.Оп1.Д774 и Д775, смотрел 2 дня назад -наверное уже раз 10.

---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde

KarLa

Долгожитель форума

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 10846
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25194

Вверх #14 декабря 2013 16:18 14 декабря 2013 16:20

Доня написал:

[q]
это разные переписи!!
[/q]

Что ж, мнения множатся

NikAnDro написал:

[q]
Подробнее здесь:
[/q]

Николай, спасибо за приведенную ссылку. Может оно и так конечно. Однако с некоторых пор стала не вполне доверять википедии.
Хотелось бы все-таки услышать еще и мнение из первых рук, т.е. тех людей, которые регулярно "шерстят" эти фонды и в ГАТО и в ГААК, чтобы раз и навсегда прояснить ситуацию.

NikAnDro

Долгожитель форума

Новосибирск
Сообщений: 435
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 271

Вверх #14 декабря 2013 21:03

KarLa написала:

[q]
Хотелось бы все-таки услышать еще и мнение из первых рук, т.е. тех людей, которые регулярно "шерстят" эти фонды и в ГАТО и в ГААК, чтобы раз и навсегда прояснить ситуацию
[/q]

.
Лариса, из первых рук:
по моему селу Лебяжье, Егорьевской волости, Змеиногорского уезда есть анкеты с/х переписи 1916 г. в ГАТО и 1917 г. в ГААК, копии этих анкет по моим предкам у меня на руках.
П.С.
Википедии я тоже не очень доверяю, но здесь не тот случай, есть и другие источники по этим переписям.

KarLa

Долгожитель форума

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 10846
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25194

Вверх #15 декабря 2013 6:12

NikAnDro написал:

[q]
есть анкеты с/х переписи 1916 г. в ГАТО и 1917 г. в ГААК
[/q]

Понятно. Значит все-таки разные. Николай, моя благодарность, да и другие коллеги теперь будут в курсе ситуации с этими переписями.

sergg

Долгожитель форума

sergg

Сообщений: 364
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 244

Вверх #15 декабря 2013 23:23
Старо-Карапузское, н. п. Таскаевской волости Каинского уезда

KarLa написал:

[q]
Возможны два варианта: или у него было другое название
[/q]

Нашел в ГАТО
http://pereselenie.gato.tomica.ru/1916/ukaz/162/index.html
Название населенного пункта Ф-239 оп. 16
Старо-Карапузское, н. п. Таскаевской волости Каинского уезда № ед. хранения 140

Скажите пожалуйста какую информацию мы можем там узнать о своих предках?
Может есть какие то списки? Кто может нам помочь?
Спасибо заранее.

ixes

Долгожитель форума

Сообщений: 2702
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1358

Вверх #17 декабря 2013 9:40 17 декабря 2013 12:10

Добрый день!
Спецы прошу помочь.
"По документам Актюбинского губернского статистического бюро в карточке всероссийской с/х и поземельной переписи 1917 года Тургайской области Актюбинского уезда Вознесенской волости поселка Веселовское значится Жидков Григорий Григорьевич 49 лет, национальность – мал, число наделов душевых – 6, имеет семью: жена 48 лет, трудоспособная, 5 сыновей, 6 дочерей, всего 13 человек в семье.
Переселенец, год прихода в Сибирь (так в документе) 1909,
год поселения на описываемом участке – 1916
губерния выхода: первая Таврическая, последняя Тургайская область"

По смыслу записи:
1) относил ли переписчик Тургайскую область к Сибири?
2) Или по приходу в Сибирь семья переселилась в Тургайскую область, а потом внутри области снова переселилась на описываемом участке.

Лайк (1)

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 129 130 131 132 133 134 Вперед →

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники экономического характера » Сельскохозяйственные переписи 1916 и 1917 гг. [тема №39937]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям