Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ïåíñèÿ
Äîêóìåíòû î íàçíà÷åííûõ ïåíñèÿõ - ñïèñêè, êíèãè ïåíñèîíåðîâ â ôîíäå êàç¸ííîé ïàëàòû
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5190 | Ââåðõ #30 íîÿáðÿ 2018 10:39 Íåò, ÓÊ òóò íå íàòÿíóòü íèêàê. kom_177 íàïèñàë: [q] Íåò ëè â ïðîòèâîðå÷èè ïðàêòèêè ÏÔÐ ïðàêòèêå îñòàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíèçàöèé (... ïàñïîðòíûå ñòîëû ...) [/q]
Íàïðèìåð? ÃÓÂÌ ÌÂÄ òðàêòóåò èìåííî òàêæå êàê è ÏÔÐ - ÷òîáû ïîëó÷èòü ïàñïîðòíóþ êàðòî÷êó (ôîðìà 1Ï), äàâàéòå ñâèäåòåëüñòâî î ïðàâå íà íàñëåäñòâî (ñì. òóò è òóò. È èìåííî ê òàêîé òðàêòîâêå ñåé÷àñ âñå áîëüøå è áîëüøå ïðèõîäÿò îðãàíèçàöèè, õðàíÿùèå äîêóìåíòû, íî íå ÿâëÿþùèåñÿ àðõèâàìè. È ýòî íå ñìîòðÿ íà ðàçúÿñíåíèé òèïà òàêèõ è òàêèõ. ÇÀÃÑû - ó íèõ ñâîé çàêîí, äîïóñêàþùèé âûäà÷ó ñâåäåíèé ðîäñòâåííèêàì óìåðøèõ. Àðõèâû - ãëîáàëüíî ñò. 25 ÔÇ îá àðõèâàõ òîæå ãîâîðèò òîëüêî î íàñëåäíèêàõ, íî ïîäçàêîííûå àêòû, ðåãóëèðóþùèå äåÿòåëüíîñòü àðõèâîâ, äîïóñêàþò âûäà÷ó ñâåäåíèé ïî äîêóìåíòàì î ðîäñòâå. Êàê-òî òàê... | | |
| kom_177 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 178 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 128 | Ââåðõ #30 íîÿáðÿ 2018 23:03 Òàêòàêòàê, ïîçèöèÿ Ìèíêîìñâÿçè áåçîòíîñèòåëüíî êîíêðåòèêè èíòåðåñíà.  ëþáîì ñëó÷àå îòñûëêè íà "çàïðîñû ñîîòâåòñòâóþùèõ îðãàíîâ" è îáçûâàòåëüñòâà "òðåòüèìè ëèöàìè" íå âûòåêàþò íè èç 152-ôç, íè èç çàêîíà îá àðõèâàõ. Âåäü ïî òåêñòó îòâåòà íèêàêîé àíàëîãèè ñ ÌÂÄ íåòó: íè î êàêîì ñâèäåòåëüñòâå î ïðàâå íà íàñëåäñòâî äàæå è ðå÷è íå èäåò - "íåò" è âñå òóò. Äëÿ ëþáûõ òðåòüèõ ëèö  Íó, ïîéäåì ïî ïëàíó: âíà÷àëå ïîòûêàåì ïàëî÷êîé âûøåñòîÿùåå. Íóæíà êîíêðåòèêà ñ ðàçúÿñíåíèåì ïîçèöèè, à íå áëà-áëà-áëà. Òî åñòü, îòâåò íà âîïðîñ: "êîìó êðîìå ñîîòâåòñòâóþùèõ îðãàíîâ". È åñëè íèêîìó, òî ïî÷åìó. --- Åãóðàåâû, Îðëîâû (×åðíñêèé óåçä, Òóëüñêàÿ ãóá.)
Êîìèññàðîâû,×ó÷êèíû
Ñåëî Âÿòñêîå Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè Âÿçåìñêîãî óåçäà Øóéñêîé âîëîñòè
GEDmatch.com: NQ7770438, EX2665621 Ïðåäïîëîæèòåëüíî R1a1a1b1a2b3*
Äåðåâî íà MyHeritage - áîëüøå òóò íè÷åãî íåò.
| | |
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5190 | Ââåðõ #30 íîÿáðÿ 2018 23:21 kom_177 íàïèñàë: [q] Âåäü ïî òåêñòó îòâåòà íèêàêîé àíàëîãèè ñ ÌÂÄ íåòó: íè î êàêîì ñâèäåòåëüñòâå î ïðàâå íà íàñëåäñòâî äàæå è ðå÷è íå èäåò[/q]
ÌÂÄ òîæå íå ñ ïåðâîãî ðàçà ñîçíàëîñü kom_177 íàïèñàë: [q] Íó, ïîéäåì ïî ïëàíó: âíà÷àëå ïîòûêàåì ïàëî÷êîé âûøåñòîÿùåå. Íóæíà êîíêðåòèêà ñ ðàçúÿñíåíèåì ïîçèöèè[/q]
òàê ÿ åå óæå ïîëó÷èë îò ñàìîãî âûøåñòîÿùåãî ÏÔÐ - ñì. òóò.Ïî÷åìó è ïðîâåë àíàëîãèþ ñ ÌÂÄ | | |
| kom_177 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 178 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 128 | Ââåðõ #1 äåêàáðÿ 2018 19:59 Íó òàê òî æ âû ïîëó÷èëè, à íå ÿ. ×òî æ ìíå, òàê è ïèñàòü: îäèí ÷åëîâåê â èíòåðíåòå âûëîæèë?  Ìíå âîò òóò òîæå ôåéñáóê ëþáîïûòíóþ èíôîðìàöèþ äîíåñ. Ýòî êàê ðàç ê âîïðîñó ïîçèöèé è òðàêòîâîê.
 --- Åãóðàåâû, Îðëîâû (×åðíñêèé óåçä, Òóëüñêàÿ ãóá.)
Êîìèññàðîâû,×ó÷êèíû
Ñåëî Âÿòñêîå Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè Âÿçåìñêîãî óåçäà Øóéñêîé âîëîñòè
GEDmatch.com: NQ7770438, EX2665621 Ïðåäïîëîæèòåëüíî R1a1a1b1a2b3*
Äåðåâî íà MyHeritage - áîëüøå òóò íè÷åãî íåò.
| | |
| kom_177 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 178 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 128 | Ââåðõ #1 äåêàáðÿ 2018 20:05 Ïîñìîòðåë, òàê è åñòü. Ñàéò ÃÀÐÔ êàê-òî íå î÷åíü âûäàåò êîíêðåòíûå ññûëêè, íî âîò êàê-òî òàê:
 --- Åãóðàåâû, Îðëîâû (×åðíñêèé óåçä, Òóëüñêàÿ ãóá.)
Êîìèññàðîâû,×ó÷êèíû
Ñåëî Âÿòñêîå Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè Âÿçåìñêîãî óåçäà Øóéñêîé âîëîñòè
GEDmatch.com: NQ7770438, EX2665621 Ïðåäïîëîæèòåëüíî R1a1a1b1a2b3*
Äåðåâî íà MyHeritage - áîëüøå òóò íè÷åãî íåò.
| | |
| Goldfinch Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 244 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 153 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2018 14:51 Çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ òàêîé æå îòâåò î êîïèè ïåíñèîííîãî äåëà, êàê è ó ìíîãèõ. Ïðî çàãàäî÷íóþ "êîíôèäåíöèàëüíîñòü" è áåç åäèíîé ññûëêè íà õîòü êàêîé-íèáóäü çàêîí (ÿ, êîãäà çàêàçûâàë êîïèþ, ññûëàëñÿ). Âäîáàâîê - íàãëîñòü íåâåðîÿòíàÿ - íàïèñàëè äàòó ðîâíî ÷åðåç 30 äíåé ïîñëå ìîåãî çàÿâëåíèÿ, íî ïðèñëàëè ÷åðåç 5 ñ ëèøíèì ìåñÿöåâ, ïî øòàìïó íà êîíâåðòå âèäíî. ß áû óæ ïîæàëîâàëñÿ çàîäíî è íà ýòî òîæå: ýòî íà îòïèñêó-òî èì 5 ìåñÿöåâ ïîíàäîáèëîñü? Íàâåðíîå, è âïðàâäó íàäî èäòè â ñóä, åñëè âûøåñòîÿùèå îðãàíû âñ¸ ðàâíî íå ïîìîãàþò. Äîêóìåíòû î ðîäñòâå ïðèêëàäûâàë, êîíå÷íî; òàì âñåãî äâà ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè áûëî íóæíî. | | |
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5190 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2018 15:07 kom_177 íàïèñàë: [q] Íó òàê òî æ âû ïîëó÷èëè, à íå ÿ. ×òî æ ìíå, òàê è ïèñàòü: îäèí ÷åëîâåê â èíòåðíåòå âûëîæèë?[/q]
Ýòî Âàøå ïðàâî. Íî ìîæíî ñîñëàòüñÿ è íà ìîå ïèñüìî, ïðîáëåì íå âèæó: òàì äàòà è èñõ. ¹ åñòü, ïîäëèííîñòü Âàøå îòäåëåíèå ÏÔÐ ïðîâåðèò îäíèì çâîíêîì. kom_177 íàïèñàë: [q] Ìíå âîò òóò òîæå ôåéñáóê ëþáîïûòíóþ èíôîðìàöèþ äîíåñ. Ýòî êàê ðàç ê âîïðîñó ïîçèöèé è òðàêòîâîê.
[/q]
Êàê è ïèñàë âûøå, â ãîñàðõèâàõ äîñòóï îïðåäåëÿåòñÿ â òîì ÷èñëå ïðèêàçîì Ðîñàðõèâà 143, â êîòîðîì ÷åòêî ïðîïèñàíî ïðî äîñòàòî÷íîñòü äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå. | | |
| kom_177 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 178 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 128 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2018 16:54 Maksim Andreevich, à íàïîìíèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, âû ýòîò ïðèêàç ãäå-òî âûêëàäûâàëè?  îáùåì, êîíòóðû äàëüíåéøèõ äåéñòâèé ïîñòåïåííî âûðèñîâûâàþòñÿ. --- Åãóðàåâû, Îðëîâû (×åðíñêèé óåçä, Òóëüñêàÿ ãóá.)
Êîìèññàðîâû,×ó÷êèíû
Ñåëî Âÿòñêîå Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè Âÿçåìñêîãî óåçäà Øóéñêîé âîëîñòè
GEDmatch.com: NQ7770438, EX2665621 Ïðåäïîëîæèòåëüíî R1a1a1b1a2b3*
Äåðåâî íà MyHeritage - áîëüøå òóò íè÷åãî íåò.
| | |
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5190 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2018 17:06 | | |
vikariiÄîëãîæèòåëü ôîðóìà PhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå! ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 24549 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8759 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2018 17:07 2 äåêàáðÿ 2018 17:09 ×òî ìîæåò äàòü ïåíñèîííûé ôîíä?  ÃÀÐÔ, íàïðèìåð, íàøåë ìîðå ìàòåðèàëà ïî ñâîèì ãåðîÿì: èìåííî êàñàåìî íà÷èñëåíèÿ ïåíñèé è ïåðèïåòèé, ñâÿçàííûõ ñ ýòè íà÷èñëåíèåì â 1920-30-õ ãã. Âîò ïåíñèþ âðîäå áû äàëè, êàê òóò æå è îòíÿëè... À íà ÷òî åìó æèòü, ðîäèìîìó, åñëè åãî è èç ÐÊÊÀ óâîëèëè "ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ" èëè "ïî äîñòèæåíèþ ïðåäåëüíîãî âîçðàñòà"?...
Òàê ÷òî åñëè êîìó íàäî - ìîãó ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé î òîì, ÷òî ìîæíî íàéòè â ïåíñèîííîì ôîíäå. À áûâøèõ âîåííûõ (è íå òîëüêî èõ) è èõ ïåíñèè ìîæåì è ïîèñêàòü... --- Ìîé äíåâíèê Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñò. ïîèñêó. Ðàáîòàþ â àðõèâàõ: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàòü íà ïî÷òó:
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
|