Домовая книга
| homes
Сообщений: 262
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 381
| Наверх ##
16 марта 2021 13:31 16 марта 2021 13:39 В соответствии с п.2.3.1.2, 2.3.2 Административного регламента заявитель вправе получить следующие документы, содержащие информацию жилищного учета: единый жилищный документ (ЕЖД); единый платежный документ (ЕПД); копию финансово-лицевого счета нанимателя жилого помещения; выписку из домовой книги; копию карточки учета собственника жилого помещения; копию ордера на жилое помещение; справку о регистрации по адресу; справку о составе семьи; справку о совместном проживании с умершим/о прописке на день смерти; справку об одиноком умершем; справку об иждивении; справку об изменении адреса; справку об утере ордера; справку «Дом-новостройка»; справку о замене паспорта с указанием причины; справку об оплате жилого помещения, коммунальных и прочих услуг в разрезе отдельных видов услуг за период; справку об отсутствии задолженности по оплате жилого помещения, коммунальных и прочих услуг; акт сверки начисленной и внесенной платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Перечень документов является исчерпывающим. Архивная выписка из домовой книги в обозначенный перечень не входит.... Вопреки доводам апелляционной жалобы на отношения по выдаче выписок из домовых книг распространяются положения Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных», который правомерно применен судом, поскольку выписки из домовых книг содержат персональные данные. Документов, подтверждающих родственные отношения с лицом - Гавриловой Е.Х., в отношении которой заявителем истребованы сведения о регистрации по месту жительства, заявителем не представлены. Прицепились за формулировку "архивная выписка из домовой книги". Надо было истребовать "выписку из домовой книги". И в заключении все-таки идет ссылка об отсутствии доков, подтверждающих родство - поэтому отказ. ССылка на решение/определение (для ознакомления). Зайти в Судебные акты https://mos-gorsud.ru/mgs/serv...umentType= | | Лайк (1) |
Talvisota Сообщений: 139 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1139 | Наверх ##
16 марта 2021 13:43 Gloyko написал: [q]
Talvisota написал:
[q]
680032, г. Хабаровск, Клубная ул., д. 30а.
[/q]
Там-то я и была. Еще было отделение на ул. Больничной. С прошлого года все переехали на Воронежскую, в новое здание.
Оба ответа из этих архивов.[/q]
Дело не в адресах и переездах учреждений. Из Вашего письма выходит, что при запросе Вы указали станцию без конкретного подразделения службы, поэтому и поиск не был осуществлён. Со стороны Архива это вполне логично, т.к. каждая служба на ЖД имеет свои фонды хранения + за разные периоды времени. В настоящий момент, если в Вашем запросе будут фигурировать ключевые слова поиска: "Ф.И.О., г.р., в 1941 году - поездной кочегар Локомотивного депо (ТЧ) ст. Вяземская Хабаровского отделения Дальневосточной Железной Дороги, фонд хранения - N 45 (1920-2009 гг); произвести поиск личного дела / анкеты / иных документов по личному составу в отношении данного работника НКПС...". Т.к. документы находятся именно там, то с предыдущей с мотивировкой Вам отказ уже не сделают. P.S. ЖД-архивы (особенно бывшие отделенческие) - это особый мир, с первого раза редко что-то отвечают по теме, но при настойчивости - будет результат. Вода камень точит. Успехов Вам! | | Лайк (2) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 марта 2021 13:55 16 марта 2021 13:56 homes написал: [q] Прицепились за формулировку "архивная выписка из домовой книги". Надо было истребовать "выписку из домовой книги".
И в заключении все-таки идет ссылка об отсутствии доков, подтверждающих родство - поэтому отказ.[/q]
Так если речь об архивной выписке, то есть Закон об архивном деле, который выше по статусу админ.регламента. И по сведениям старше 75 лет никаких документов о родстве не нужно. Но речь даже не об этом, а о применении 152-ФЗ к документам (сведениям) до принятия данного закона. homes написал: [q] Тем более у Gloyko, дедушка видимо умер до принятия Закона.[/q]
Если откажут по 152-ФЗ, то будет долгая и изнуряющая борьба с непредсказуемым финалом. | | |
Gloyko Хабаровск Сообщений: 754 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1174 | Наверх ##
16 марта 2021 13:59 Talvisota написал: [q] но при настойчивости - будет результат[/q]
Большое спасибо! Попробую теперь указать в запросе ТЧ, а так же номер фонда. Может повезет. ---
Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский | | Лайк (1) |
| homes
Сообщений: 262
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 381
| Наверх ##
16 марта 2021 14:05 16 марта 2021 14:14 Maksim Andreevich написал: [q] Так если речь об архивной выписке, то есть Закон об архивном деле, который выше по статусу админ.регламента.[/q]
Но эта архивная выписка выдается ведь не архивом, а МФЦ. Поэтому Закон об архивном деле не подойдет. В решении суд сам себе противоречит. С одной стороны упоминает, что "Перечень документов является исчерпывающим. Архивная выписка из домовой книги в обозначенный перечень не входит." С другой стороны сам упоминает понятие "Архивная выписка из домовой книги" - "Архивная выписка из домовой книги содержит информацию о гражданах, снятых с регистрационного учета с указанием адреса нового места жительства, а указанные сведения являются конфиденциальными, распространение которых без согласия субъекта персональных данных не допускается, за исключением случаев, предусмотренных ст.6 Федерального закона № 152-ФЗ." Так что это за бумага, которая отсутствует в Административном регламенте, но в то же время существует с какими-то правилами по заполнению и "обязательствами" по выдаче. Maksim Andreevich написал: [q] Если откажут по 152-ФЗ, то будет долгая и изнуряющая борьба с непредсказуемым финалом.[/q]
Считаю, что предварительно необходимо истребовать "выписку из домовой книги" на свою маму. Затем уже на дедушку. При отказе, поставить вопрос, чем отличается выданная на руки выписка из домовой книге на маму, от не выдаваемой выписки из домовой книги на дедушку. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 марта 2021 14:27 homes написал: [q] Закон об архивном деле[/q]
распространяется не только на архивы, но и на любые организации, хранящие архивные документы. Ошибочно считать, что архивный документ = документ, хранящийся в архиве. Вот разъяснение Минкомсвязи (отвечает за перс.данные) по данному вопросу https://forum.vgd.ru/615/79696/0.htm?a=news_view&o= | | Лайк (1) |
| homes
Сообщений: 262
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 381
| Наверх ##
16 марта 2021 15:05 Maksim Andreevich написал: [q] распространяется не только на архивы, но и на любые организации, хранящие архивные документы.[/q]
Ну, тогда, я полагаю, и упоминание о 152-ФЗ по домовым книгам, хранящимся более 10 лет, для осуществления соответствующих из них выписок не в счет. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 марта 2021 15:14 homes, строго говоря, Gloyko хочет не ДК получить (т.к. по частным домам они у владельцев на руках), а данные учета МВД. Тут еще могут быть ограничения по ФЗ о полиции. Короче, вопрос на стыке многих законов. | | |
| homes
Сообщений: 262
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 381
| Наверх ##
16 марта 2021 15:21 Gloyko написал: [q] Знаю, что у владельцев частных домов есть своя домовая книга. Но лет десять назад столкнулась с тем, что записи о регистрации и снятия с регистрации в частных домах помимо внесения в домовую книгу, дублируются в паспортном столе в карточке по дому.
Вопрос в следующем. Если дед был зарегистрирован в доме по Островского, могу ли я законным способом в паспортном столе получить информацию откуда[/q]
Тоже хотел отметить, что ДК сейчас "вне закона". Надо в начале проконсультироваться в паспортном столе. Что они посоветуют. Я к ним обращался по своему вопросу вне часов их приема. Мы побеседовали, не спеша, около часа. Вполне адекватный сотрудник попался | | Лайк (3) |
| Jimbojimmy
Сообщений: 289
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
24 марта 2021 0:55 Здравствуйте, Я составляю родословную и ищу информацию о прабабушке, прадедушке, дату и место их рождния, любую иную информацию. Прабабушка Егорова Ольга Викторовна ее муж Кондрашов Михаил Васильевич проживали на момент 1938 года и также пра-прабабушка Елизавета Васильевна Егорова в Москве, Ул Большой балканский переулок, д 24, кв 6. По моему съехали они с этого адреса в 1960 году. Скажите, пожалуйста, где искать в МФЦ или а уже в архиве? Если в архиве то в каком и как обращаться туда? Заранее благодарю  | | |
|
