Домовая книга
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 марта 2021 12:08 16 марта 2021 12:10 BertaL написал: [q] в свободной форме можно запрашивать?[/q]
можно Gloyko написал: [q] Я и есть наследник деда.[/q]
МВД часто трактует наследника как лицо, имеющее нотариальное св-во о праве на наследство. Не думаю, что оно у вас есть. Отпишитесь, пож-та, по результату. | | Лайк (1) |
Gloyko Хабаровск Сообщений: 753 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1173 | Наверх ##
16 марта 2021 12:22 Maksim Andreevich написал: [q] лицо, имеющее нотариальное св-во о праве на наследство[/q]
Вы же понимаете, что у потомков пропавших без вести во время Великой отечественной войны, в принципе не может быть нотариальных свидетельств о праве на наследство (я не про потомков генералов, а про рядовых солдат, что за ними наследовать) Maksim Andreevich написал: [q] Отпишитесь, пож-та, по результату.[/q]
Хочу съездить сама в Вяземский, только отпуска дождусь. Каков бы не был результат, обязательно озвучу. ---
Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский | | |
| homes
Сообщений: 262
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 381
| Наверх ##
16 марта 2021 12:31 Gloyko. Если у кого-либо будут в отношении Вас словесные ссылки на Закон о персональных данных, то я вот здесь (в комментариях) озвучивал свои бодания с ПФР. Все пенсионные дела у меня на руках. https://yulianovozhilova.ru/ka...mment-1244 | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 марта 2021 12:32 Gloyko написал: [q] Вы же понимаете[/q]
я-то понимаю, главное, чтобы в МВД поняли. Иначе этой темы бы не было https://forum.vgd.ru/615/104520/0.htm?a=news_view&o=Gloyko написал: [q] а про рядовых солдат, что за ними наследовать[/q]
частные дома в черте города вполне себе наследовались | | |
| homes
Сообщений: 262
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 381
| Наверх ##
16 марта 2021 12:42 16 марта 2021 12:44 Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
1.1) персональные данные, разрешенные субъектом персональных данных для распространения, - персональные данные, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных путем дачи согласия на обработку персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом;
Статья 9. Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных
1. Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом...
Коли такое согласие не давал, то предмет обсуждения отсутствует.
Тем более у Gloyko, дедушка видимо умер до принятия Закона. | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 марта 2021 13:05 homes написал: [q] Коли такое согласие не давал, то предмет обсуждения отсутствует.[/q]
Закон, что дышло. Посмотрите, например, Апелляционное определение Мосгорсуда Дело от 28 мая 2019 года по делу № 33-21459/2019: [q] При этом суд указал, что архивная выписка из домовой книги содержит информацию о гражданах, снятых с регистрационного учета с указанием адреса нового места жительства, а указанные сведения являются конфиденциальными, распространение которых без согласия субъекта персональных данных не допускается, за исключением случаев, предусмотренных ст.6 Федерального закона № 152-ФЗ.[/q]
Речь шла о домовой книге с 1933 г. Но там хотя бы МФЦ требовал документы о родстве. homes написал: [q] дедушка видимо умер до принятия Закона.[/q]
так и в законе об архивном деле (ч.3 ст.25) также речь о наследниках. ПС. Я согласен, что требование исключительно св-ва о наследстве неправомерно. Даже успешно участвовал в "пробитии" по данному вопросу ПФР и РЖД. Но с МВД пока тяжело... | | Лайк (2) |
| homes
Сообщений: 262
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 381
| Наверх ##
16 марта 2021 13:31 16 марта 2021 13:39 В соответствии с п.2.3.1.2, 2.3.2 Административного регламента заявитель вправе получить следующие документы, содержащие информацию жилищного учета: единый жилищный документ (ЕЖД); единый платежный документ (ЕПД); копию финансово-лицевого счета нанимателя жилого помещения; выписку из домовой книги; копию карточки учета собственника жилого помещения; копию ордера на жилое помещение; справку о регистрации по адресу; справку о составе семьи; справку о совместном проживании с умершим/о прописке на день смерти; справку об одиноком умершем; справку об иждивении; справку об изменении адреса; справку об утере ордера; справку «Дом-новостройка»; справку о замене паспорта с указанием причины; справку об оплате жилого помещения, коммунальных и прочих услуг в разрезе отдельных видов услуг за период; справку об отсутствии задолженности по оплате жилого помещения, коммунальных и прочих услуг; акт сверки начисленной и внесенной платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Перечень документов является исчерпывающим. Архивная выписка из домовой книги в обозначенный перечень не входит.... Вопреки доводам апелляционной жалобы на отношения по выдаче выписок из домовых книг распространяются положения Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных», который правомерно применен судом, поскольку выписки из домовых книг содержат персональные данные. Документов, подтверждающих родственные отношения с лицом - Гавриловой Е.Х., в отношении которой заявителем истребованы сведения о регистрации по месту жительства, заявителем не представлены. Прицепились за формулировку "архивная выписка из домовой книги". Надо было истребовать "выписку из домовой книги". И в заключении все-таки идет ссылка об отсутствии доков, подтверждающих родство - поэтому отказ. ССылка на решение/определение (для ознакомления). Зайти в Судебные акты https://mos-gorsud.ru/mgs/serv...umentType= | | Лайк (1) |
Talvisota Сообщений: 139 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1139 | Наверх ##
16 марта 2021 13:43 Gloyko написал: [q]
Talvisota написал:
[q]
680032, г. Хабаровск, Клубная ул., д. 30а.
[/q]
Там-то я и была. Еще было отделение на ул. Больничной. С прошлого года все переехали на Воронежскую, в новое здание.
Оба ответа из этих архивов.[/q]
Дело не в адресах и переездах учреждений. Из Вашего письма выходит, что при запросе Вы указали станцию без конкретного подразделения службы, поэтому и поиск не был осуществлён. Со стороны Архива это вполне логично, т.к. каждая служба на ЖД имеет свои фонды хранения + за разные периоды времени. В настоящий момент, если в Вашем запросе будут фигурировать ключевые слова поиска: "Ф.И.О., г.р., в 1941 году - поездной кочегар Локомотивного депо (ТЧ) ст. Вяземская Хабаровского отделения Дальневосточной Железной Дороги, фонд хранения - N 45 (1920-2009 гг); произвести поиск личного дела / анкеты / иных документов по личному составу в отношении данного работника НКПС...". Т.к. документы находятся именно там, то с предыдущей с мотивировкой Вам отказ уже не сделают. P.S. ЖД-архивы (особенно бывшие отделенческие) - это особый мир, с первого раза редко что-то отвечают по теме, но при настойчивости - будет результат. Вода камень точит. Успехов Вам! | | Лайк (2) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 марта 2021 13:55 16 марта 2021 13:56 homes написал: [q] Прицепились за формулировку "архивная выписка из домовой книги". Надо было истребовать "выписку из домовой книги".
И в заключении все-таки идет ссылка об отсутствии доков, подтверждающих родство - поэтому отказ.[/q]
Так если речь об архивной выписке, то есть Закон об архивном деле, который выше по статусу админ.регламента. И по сведениям старше 75 лет никаких документов о родстве не нужно. Но речь даже не об этом, а о применении 152-ФЗ к документам (сведениям) до принятия данного закона. homes написал: [q] Тем более у Gloyko, дедушка видимо умер до принятия Закона.[/q]
Если откажут по 152-ФЗ, то будет долгая и изнуряющая борьба с непредсказуемым финалом. | | |
GloykoХабаровск Сообщений: 753 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1173 | Наверх ##
16 марта 2021 13:59 Talvisota написал: [q] но при настойчивости - будет результат[/q]
Большое спасибо! Попробую теперь указать в запросе ТЧ, а так же номер фонда. Может повезет. ---
Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский | | Лайк (1) |
|
