Ревизские сказки

KRAN

[q]

Я так понял речь о государственных крестьянах (иначе были бы переведены).

[/q]

Указаны как поселяне в одном селе , в другом - из другой ветки Шаля - как молороссийские козаки...

[q]

Причислены в 1805, имено в этом году переселились.

[/q]

Вы считаете это "железное" правило ?
У нас в Сибири в начале 20 века могли долго жить и непричисленными!!! Даже больше десяти лет...
Поэтому для меня выяснение этого вопроса ОЧЕНЬ ВАЖНО !!!

[q]

Вновь заселеное - это селение возникшее на месте пустоши. В местах массового голода я встечал случаи неоднократного вымирания селения и его заселения переселенцами из других мест.

[/q]

А если нападение татар(имею ввиду крымских) и уничтожение поселка огнем?
Ведь это была тогда граница...

[q]

То что умер в 1797, обычное явление, умер до переселения, но по закону числился до новой ревизии.

[/q]

А откуда эти данные брали переписчики - кто им сообщал???
Ведь человека нет и сказать некому...
А откуда приехал - никто не знал...

Ой как много непонятного все же !!!

Буду ждать других мнений...

Шаля Александр написал:

[q]

Вы считаете это "железное" правило ?
У нас в Сибири в начале 20 века могли долго жить и непричисленными!!! Даже больше десяти лет...

[/q]

Выже не сравниваете 21 век и 20-й. Так почему же 20-й и 19-й сопоставляете?

Помогите разобраться в родственных связях.
1-я ревизия:
Во дворе Максим Антропов 60 лет, у него сын Сергей 10 л. у него братья родные Матвей 50 л. Прохор 40 л. у Матвея сын Григорей 3 л. у Прохора сын Никита 2 л. у него ж Максима племянники Борис 79 л. слеп Семен 44 л. Сергеевы у Бориса дети Григорий 20 л. Василий 9 л. у Семена сын Максим полугода у Бориса шурин Трофим Иванов 33 л. у него дети Иван 8 л. умер Василий 7 л.

Вопрос вот в чем. Если племянники старше дяди, я сделала вывод о том, что это дети старшей сестры, ведь женщин в ревизии не писали, и отец этих племянников (муж сестры) так же умер, иначе бы был записан во двор. А возможно и наоборот, племянники - дети умершего старшего брата, которого не написали в ревизию, поскольку он умер давно. Какой вариант более верный? Или здесь невозможно определить без предыдущей переписи? Вот, например, живет же шурин во дворе, значит не только жены уходили в семью и во двор мужа, но и мужья в семьи и во дворы к женам. Мне попадались случаи, когда в одном дворе жили сватья.
Какие будут мнения?

Голубка написал:

[q]

Вот, например, живет же шурин во дворе, значит не только жены уходили в семью и во двор мужа, но и мужья в семьи и во дворы к женам.

[/q]

Шурин - брат жены, то что после смерти родителей, осиротевший младший брат когда-то поселился в доме замужней сестры, нормальное явление, там он жил на момент ревизии уже со своей семьей.
Переход в другую семью (в зятья, в "приимки") жениха, тоже небыло чем-то особенным.

Показателен пример моей бабушки. Имея жениха к которому должна была переселиться, после гибели единственного брата, была выдана, за другого, который сам перешел в дом тестя.

KRAN написал:

[q]

Первое о чем подумал, что имеем ошибку прочтения и возраст Бориса - 49 лет.

[/q]

Вологжанка написал:

[q]

Я тоже думаю,что не 79,49 лет.разница между братьями очень большая.

[/q]

Возраст абсолютно точно 79 лет, так как 1 ревизия писана в 1723 году, 2-я ревизия в 1747 году и возраст Бориса по 2-ой ревизии составляет 102 года (написано цифрами). Получается, что Борис родился в 1644(45) году. Значит его отец Сергей около 1627(28) года рождения, а его отец около 1610 г.р. Если представить, что Сергей и Максим, Матвей и Прохор (младший брат 1683 г.р.) Атроповы - братья, выходит, что младший брат Прохор родился, когда его родителю было 73 года. Теоретически такое возможно... А если Сергей был зятем, то его жена могла быть его лет на 5 моложе, и тогда вроде бы тоже возможно...