Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
| Àíäðåé17
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 565
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 163
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 12:47 Îëåã Âëàäèìèðîâ
Òîãäà ñòîèò ïîèñêàòü çàïèñè â ìåòðèêàõ ïî áðàòüÿì, ÷òîáû åù¸ ãäå-òî âñòðåòèòü îò÷åñòâî èõ îòöà.
Åñëè â ðåâèçèè ÷åëîâåê íå ñòàðûé, äîâåðÿþ áîëüøå åé.  ìåòðèêàõ î÷åíü ÷àñòî ó ïîæèëûõ ëþäåé âîçðàñò ïèñàëè íåâåðíî. ---
Ëóòîøêèíû, Âëàäèìèðîâû, Âîñòðèêîâû, Äóáîâöåâû - Íîëèíñêèé óåçä, Òîëñòîáðîâû - ßðàíñêèé óåçä Âÿòñêîé ãóáåðíèè. Áàãàåâû(?) (Âàðíàâèíñêèé óåçä Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè). À òàêæå òàòàðû, áàøêèðû, òåïòÿðè âñåãî Ïîâîëæüÿ. | | |
| Àíäðåé17
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 565
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 163
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 14:50 Îëåã Âëàäèìèðîâ
Ñàì ÷àñòî çàäàþñü òàêèì âîïðîñîì. Íî ñ ÷üèõ ñëîâ çàïèñûâàëîñü - íåïîíÿòíî. ---
Ëóòîøêèíû, Âëàäèìèðîâû, Âîñòðèêîâû, Äóáîâöåâû - Íîëèíñêèé óåçä, Òîëñòîáðîâû - ßðàíñêèé óåçä Âÿòñêîé ãóáåðíèè. Áàãàåâû(?) (Âàðíàâèíñêèé óåçä Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè). À òàêæå òàòàðû, áàøêèðû, òåïòÿðè âñåãî Ïîâîëæüÿ. | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 17:15 Îëåã Âëàäèìèðîâ íàïèñàë: [q] Òîãäà óäèâèòåëüíî, îòêóäà òàêèå, ïîðîé ñóùåñòâåííûå íåòî÷íîñòè, (èíîãäà âîçðàñò è íà 15-20 ëåò âûøàëè) íå ó÷òî æåíà (âäîâà) èëè äåòè íå çíàëè, âî ñêîëüêî ëåò óìåð îòåö ñåìåéñòâà? [/q]
×òî òàì æåíà èäåòè, ÷àòîñàì ÷åëîâåê íå çíàë ñêîëüêî åìó ëåò. Çíàíèå âîçðàñòà íå èìåëî ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû ( íè òåáå ïåíñèé èëè äðóãèõ ëüãîò) è íà íåì íå "çàìîðà÷èâàëèñü". ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7049
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 17:19 KRAN
À äëÿ ïîäàòåé îí íå èìåë çíà÷åíèÿ? Íàïðèìåð, ÿ âñòðå÷àëà â ðåâèçèÿõ îïðåäåëåíèå "ñëàá è äðÿõë" - îçíà÷àëî ëè îíî îñâîáîæäåíèå îò ïîäàòåé? Ñ êàêîãî âîçðàñòà èõ ïëàòèëè? ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 17:36 28 èþëÿ 2010 17:37 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] KRAN
À äëÿ ïîäàòåé îí íå èìåë çíà÷åíèÿ? Íàïðèìåð, ÿ âñòðå÷àëà â ðåâèçèÿõ îïðåäåëåíèå "ñëàá è äðÿõë" - îçíà÷àëî ëè îíî îñâîáîæäåíèå îò ïîäàòåé? Ñ êàêîãî âîçðàñòà èõ ïëàòèëè? [/q]
Ìîãó îòîñëàòü ê êëàñèêå - ðîìàíó Ãîãîëÿ "Ìåðòâûå Äóøè", î÷åíü íàãëÿäíî ÷òî îçíà÷àëà "ðåâèçñêàÿ äóøà" äëÿ ïîäàòåëÿ. Íå òîëüêî âîçðàñò íå èìåë çíà÷åíèÿ, íî è åñëè ÷åëîâåê óìåð íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå ïîäà÷è ðåâèçèè, âåñü ñðîê äî ñëåäóþùåé îí ÷èñëèëñÿ è çà íåãî ïëàòèëè. Ïðàâäà ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè íàäî îòìåòèòü, ÷òî çà òåõ êòî ðîäèëñÿ íàîáîðîò íå ïëàòèëè. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| Ôóðñîâ
Ñîîáùåíèé: 1046
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 627
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 18:50 Îëåã ÂëàäèìèðîâÍåóæåëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî äî ðåâîëþöèè, åñëè óìèðàë ÷åëîâåê, ñâÿùåííèê èñêàë åãî çàïèñü î ðîæäåíèè???  Ñêàæèòå, à êîìó êàêàÿ ðàçíèöà - óìåð äåä â 67 ëåò èëè â 70, èëè â 80 ? Íàïèøóò ñî ñëîâ ðîäñòâåííèêîâ. È íåóæåëè Âû äóìàåòå, ÷òî ñûí òî÷íî çíàë ñêîëüêî ëåò îòöó? Äà, îí çíàë, íî ñî ñëîâ ñàìîãî îòöà!!! Êàê èçâåñòíî â äåðåâíÿõ (à èìåííî ýòî è åñòü ñòàðèííûé óêëàä æèçíè) íèêòî íèêîãäà íèêàêèå Äíè ðîæäåíèÿ íå îòìå÷àë (ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì ïðî ïîæèëûõ ëþäåé), ñîîòâåòñòâåííî âîçðàñò òî÷íûé íèêòî íèêîãäà íå ó÷èòûâàë! Äîêóìåíòû ðåâèçèé ïèñàëèñü ìåòîäîì ïðèáàâëåíèÿ ê ïðîøëîé ñêàçêå ðàçíèöû â ãîäàõ ìåæäó ïðåäûäóùåé è íûíåøíåé ñêàçêàìè, è äîïóùåííàÿ åäèíîæäû ïîãðåøíîñòü êî÷åâàëà, à èíîãäà è ðîñëà, îò ïåðåïèñè ê ïåðåïèñè... Îïðåäåëåíèå òî÷íîãî âîçðàñòà ÷åëîâåêà âîçìîæíî ëèøü ïðè íàëè÷èè çàïèñè î åãî ðîæäåíèè è íèêàê èíà÷å! Âñ¸ îñòàëüíîå ìîæåò áûòü îò ëóêàâîãî, è ÷åì áîëüøå ÷åëîâåêó ëåò (ÿñíîå äåëî, ÷òî ìàêñèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ëåò ÷åëîâåêó áóäåò âî âðåìÿ åãî ñìåðòè), òåì áÎëüøàÿ ïîãðåøíîñòü â îïðåäåëåíèè åãî âîçðàñòà âîçìîæíà! òóò íå íàäî Êîïåíãàãåíîì áûòü! Ìûñëèòå ïðîñòî ËÎÃÈ×ÅÑÊÈ, ãîñïîäà - áåç ýòîãî â ãåíåàëîãèè íàì íó ÍÈÊÀÊ ÍÅËÜÇß!  ---
Ãåíåàëîãèåé âðåìåííî ÍÅ çàíèìàþñü! ÍÅ ïèøèòå - îòâåòà ÍÅ áóäåò! Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå. | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 20:44 Îëåã Âëàäèìèðîâ
Åñòü åùå îäèí ôàêòîð - "îøèáêà ÷òåíèÿ", ïðè÷åì íå òîëüêî ñîâðåìåííîãî íî è ïåðåïèñ÷èêà, êîãäà íàïðèìåð äàííûå èç öåðêîâíîãî ýêçåìïëÿðà ïåðåíîñèëè â êîíñèñòîðñêèé. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| Ôóðñîâ
Ñîîáùåíèé: 1046
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 627
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2010 22:50 Îëåã ÂëàäèìèðîâÄà êàê Âû íå ïîíèìàåòå, ëîãèêà â òîì, ÷òî âàãîí îøèáîê, ÷òî âñ¸ ñóáúåêòèâíî (ïèñàëè òî ëþäè, è çà÷àñòóþ ðàçíûå ëþäè!) Ïðî îøèáêè è äàòû è âîçðàñò ïèñàëè òóò íå ðàç, ìûòî âñ¸ óæå ïåðåìûòî. È êàæäûé ðàç îòâå÷àåøü òóò îäíî è òîæå, îäíî è òîæå... " òåõ æå ÐÑ ê ïðèìåðó, ïî÷òè âñåãäà âåðíî óêàçûâàëñÿ ãîä, êîãäà óìåð, ÷åëîâåê íå äîæèâøèé äî ïîñëåäóþùåé ðåâèçèè. Òàê âåäü áûâàëî, ó íåãî óæå è ðîäíûõ-òî ê òîìó âðåìåíè íå áûëî â æèâûõ, à ãîä åãî ñìåðòè âñå ðàâíî ïðàâèëüíî ïèñàëè, äàæå åñëè îí óìåð, äîïóñòèì ÷åðåç íåäåëþ, ïîñëå ïðåäûäóùåé ïåðåïèñè, èëè îíè ÷òî, ýòî âñå â çàïèñÿõ î ñìåðòè èñêàëè?" Äà íå èñêàë íèêòî íè÷åãî! Íó íåóæåëè íå ÿñíî, ÷òî ãäå-òî âàì óãàäàëè íà 100% ïîïàâ â ÿáëî÷êî, à ãäå-òî âàì ïëþñ ìèíóñ 5 ëåò â âîçðàñòå ðàçíèöó íàïèñàëè! Âû æå ñàìè è íàïèñàëè - ÁÛÂÀËÎ! Âîò áûâàëî òàê, à áûâàëî è íå òàê! Ó ìåíÿ â ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊîÉ ÊÍÈÃÅ - à ýòî âàì íå ðåâèçèÿ êàêàÿ-íèáóäü - ÷åëîâåê 30 ôåâðàëÿ ðîäèëñÿ!!! Êàêèå òóò íà ôèã ïðàâèëà è òî÷íîñòü è ïîðÿäîê??? Âñ¸, ñïîðèòü íå áóäó. Âñ¸ ê Âàì ïðèä¸ò ñ îïûòîì! ß òîæå êîãäà-òî òàêèì æå áûë óïðÿìûì, ïîêà íå ïîíÿë, ÷òî íà âåùè â èññëåäîâàíèè íàäî ñ ðàçíûõ ñòîðîí ñìîòðåòü... È îïûò, ñûí îøèáîê òðóäíûõ...  ---
Ãåíåàëîãèåé âðåìåííî ÍÅ çàíèìàþñü! ÍÅ ïèøèòå - îòâåòà ÍÅ áóäåò! Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå. | | |
| Siegehardus | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2010 10:35 Îëåã Âëàäèìèðîâ[q] Ïðè ÷åì çäåñü ìîé îïûò? Âàì î íåì ÷òî-íèáóäü èçâåñòíî? ß ãåíåàëîãèåé ñ 2000 ãîäà çàíèìàþñü, ïîñòîÿííûé ïîñåòèòåëü ÍÀÐÒ, çíàþ 316 èìåí ñâîèõ ïðåäêîâ è áîëåå 7000 èìåí âñåõ ðîäñòâåííèêîâ, âêëþ÷àÿ áîêîâóþ ñòåïåíü ðîäñòâà, îáùàþñü ëè÷íî ñî ìíîãèìè èñòîðèêàìè ÐÒ, (äà è ñàì ñûí èñòîðèêà). Ïðî÷èòàéòå ñîîáùåíèÿ â ìîåì äíåâíèêå îá îøèáêàõ è â ìåòðèêàõ è â ðåâèçèÿõ, íàìíîãî áîëåå ãðóáûõ, ÷åì Âàøà, êîãäà ïóòàëè îòöà ñ äåäîì, è ñìåøèâàëè â 1 çàïèñè î ðîæäåíèè 2 ðàçíûõ ñåìüè è ò.ä.. [/q]
Õîðîøàÿ ó Âàñ "áèîãðàôèÿ " ïî ãåíåàëîãèè. Íà ôîðóìå åñòü "î÷åíü óìíûå", êòî èíîãäà òîðîïèòñÿ ñ âûâîäàìè. Îòíîñèòåñü ê ýòîìó ñïîêîéíî. Îíè ñàìè ðàíî èëè ïîçäíî ïîéìóò ýòî. | | |
| Siegehardus | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2010 10:41 29 èþëÿ 2010 12:24 Ôóðñîâ[q] Íåóæåëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî äî ðåâîëþöèè, åñëè óìèðàë ÷åëîâåê, ñâÿùåííèê èñêàë åãî çàïèñü î ðîæäåíèè???[/q]
À ÷òî áûëî ïîñëå ðåâîëþöèè ? [q] Ñêàæèòå, à êîìó êàêàÿ ðàçíèöà - óìåð äåä â 67 ëåò èëè â 70, èëè â 80 ?
Íàïèøóò ñî ñëîâ ðîäñòâåííèêîâ.[/q]
Âû ÷òî ó íèõ ñïðàøèâàëè? À ìíå ãîâîðèëè,÷òî äî ðåâîëþöèè (äà è ïîñëå...òîæå )ìíîãèå õðàíèëè ñâîè ìåòðèêè è ïðè ëþáîì ñîáûòèè ïîêàçûâàëè èõ êàê äîêóìåíò !!! Âû îá ýòîì çíàåòå ? [q] È íåóæåëè Âû äóìàåòå, ÷òî ñûí òî÷íî çíàë ñêîëüêî ëåò îòöó?[/q]
ß äóìàþ ,÷òî çíàë...
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 29 èþëÿ 2010 10:46
Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàíî: 29 èþëÿ 2010 13:49Ôóðñîâ[q] Îïðåäåëåíèå òî÷íîãî âîçðàñòà ÷åëîâåêà âîçìîæíî ëèøü ïðè íàëè÷èè çàïèñè î åãî ðîæäåíèè è íèêàê èíà÷å!
Âñ¸ îñòàëüíîå ìîæåò áûòü îò ëóêàâîãî, è ÷åì áîëüøå ÷åëîâåêó ëåò (ÿñíîå äåëî, ÷òî ìàêñèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ëåò ÷åëîâåêó áóäåò âî âðåìÿ åãî ñìåðòè), òåì áÎëüøàÿ ïîãðåøíîñòü â îïðåäåëåíèè åãî âîçðàñòà âîçìîæíà!
òóò íå íàäî Êîïåíãàãåíîì áûòü! Ìûñëèòå ïðîñòî ËÎÃÈ×ÅÑÊÈ, ãîñïîäà - áåç ýòîãî â ãåíåàëîãèè íàì íó ÍÈÊÀÊ ÍÅËÜÇß![/q]
ß âèæó Âû òàê äàëåêî ñ òàêîé "ëîãèêîé" äîéäåòå !!! Òîãäà çà÷åì Âàì ãåíåàëîãèÿ è äîêóìåíòû - ìûñëèòå ëîãè÷åñêè è ñîñòàâèòå ïîëíóþ êàðòèíó ñâîåãî äåðåâà... [q] òóò íå íàäî Êîïåíãàãåíîì áûòü[/q]
( âàøà öèòàòà)...
| | |
|
Îáúåäèíåíû èäóùèå ïîäðÿä äâà ñîîáùåíèÿ îäíîãî àâòîðà