Ревизские сказки

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.

Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.

]Здравствуйте!
Прошу помощи опытных коллег решить генеалогическую загадку. Спасибо за любые мнения и советы какие источники я еще смогу изучить. Извините, текста будет много.
Итак, в 4 и 5 ревизии Белгородского уезда моя далекая прабабушка Евдокия Михайловна Лужецкая записана как вдова, имя мужа неизвестно. Нахожу 3-ю ревизию и узнаю, что моего прадеда звали Василий Иванович и у него был брат Тимофей.. В РС 2 все те же родные братья Тимофей и Василий, я узнаю, что переселились они из Карачевского уезда, значит теперь мой путь ведет меня в Орловскую губернию. Благодаря прекрасному проекту сказок Орловщины можно сразу приступить к изучению документов.
1. В первую очередь смотрю книгу о выбывших после 1-ой ревизии, нахожу д. Ивановку, Тимофей и Василий здесь записаны, но уже не как родные братья, а как двоюродные. Также появляется родной брат Тимофея – Михайла и брат Василия Никита.
2. РС 1 здесь только дедушка Фрол Федоров и его внуки Тимофей и Михайла.
3. В Окладной книге кроме известных уже персонажей появляется Астафий Федоров, вероятно, брат Фрола и еще Петр Лужецкий.
4. Ландратская книга ок. 1717, здесь 2 двора в д. Ивановке, первый «женский» в разделе Солдаты: «Во дворе вдова Татьяна Иванова дочь, Власа Лужецкого жена семидесяти лет. У нее невестка, деверя Остаха жена Агафья Никитина дочь шестидесяти лет. Да невестки, сыновей жены. Вдова Прасковья Васильева дочь, Иванова жена двадцати восьми лет. У нее дети Тимофей трех лет, Михаил пол года. Меланья Сергеева дочь, Петрова жена двадцати восьми лет. У нее сын Ульян двух лет. Оклад на ней, вдове Татьяне, рубль. А сын ее Иван умер в 1715 году. Да после переписи 1710 года до переписи 1714 года оной вдовы сын Петр взят в ланцмилицию в 1713 году.»
2-ой двор в Разделе «Неокладные однодворцы» :«Во дворе отставной солдат Фрол Федоров сын Лужецкий семидесяти лет. У него жена Агафья Осипова дочь шестидесяти лет. Дочери-девки: Мария десяти лет, Прасковья восьми лет, Ирина двух лет. А он, Фрол, во время переписи по свидетельству явился с указом, где сказано, что служил он в Азовском полку в солдатах и после смотра правительствующего сената по врачебной сказке за старость и за увечья признан негодным и из Санкт-Петербурга? со службы отпущен, а велено ему быть в Киевской губернии в гарнизонных? полках.»
5. В РС 3 есть только переписаны только дети Петра.
За расшифровку скорописи я очень признательна одному очень хорошему человеку, сама бы я не справилась, опыта пока не имею.
Вывод, который можно сделать.
Было минимум 3 брата: Влас, Фрол, Астафий Федоровы. Вопрос в том, кто же дед моего Василия Ивановича? Варианты:
1. Фрол. У него мог быть сын Иван, но информации об этом нет, да и о дочерях сомнительно, я могу поверить, что у мужчины в 68 родилась дочь, но у женщины в 58 лет это нереально. К тому же Василий и Никита указаны как «племянниковы дети».
2. Влас. Наверно, самый подходящий вариант, но его сын Иван умер в 1715 году, а мой Василий примерно 1719 года, ошибка в возрасте, конечно не исключена, но Василий не упоминается в Ландратской и РС 1.
3. Астафий. О нем вообще практически нет информации. Известно только, что он солдат отставной и у него была жена. Есть сказка о нем, как о служилом, но в ней нет ничего его семье.
4. Еще один брат?

По 1 РС видно, что у Фрола был сын Иван и его дети (родные внуки Фрола) Тимофей и Михайла.
Также был у Фрола племянник Иван, дети которого Никита и Василий
А в 1717 записано иначе. Тимофей и Михайла оказывается внуки Власа, сын которого Иван умер в 1715.
Думаю что в 1717 написано правильно.
Тогда получается что Тимофей и Михайла не родные внуки, а тоже племянниковы, Ивана Власова дети.
а Никита и Василий выходит от другого племянника Ивана, возможно что Астафьева сына.
На истину не претендую.

king написал:

[q]
По 1 РС видно, что у Фрола был сын Иван и его дети (родные внуки Фрола) Тимофей и Михайла.
Также был у Фрола племянник Иван, дети которого Никита и Василий
А в 1717 записано иначе. Тимофей и Михайла оказывается внуки Власа, сын которого Иван умер в 1715.
Думаю что в 1717 написано правильно.
Тогда получается что Тимофей и Михайла не родные внуки, а тоже племянниковы, Ивана Власова дети.
а Никита и Василий выходит от другого племянника Ивана, возможно что Астафьева сына.
На истину не претендую.
[/q]

Спасибо! Чисто интуитивно думаю, что Василий и Никита Астафьевы внуки, но пока подтверждений документальных нет. В сказке об Астафее нет информации о его семье. Интересно еще то, что Астафий больше нигде не упоминается. В РС 1 дворянин Астафий Лужецкий приложил руку в сказке о Фроле, то тот ли это Астафий.
.

Ревизия 1795 года, Тульская губерния, Каширский уезд, помещичьи крестьяне:

Захар Ананьев 40 - 53
у него жена Прасковья Иванова старинная этого же помещика 71 - 84
у них сын Антон 23 - умер в 788 г.

Редкий случай, когда написано хорошим почерком, четкий снимок, т.е. разночтения исключаются.
Выходит, что когда родился сын отцу было 17, а матери - 48.
Для него первый брак однозначно, для неё - под вопросом...

Помещичьи крестьяне, кто их особо спрашивал...

Здравствуйте.
Вопрос такого характера: если и в первой и в третьей колонке РС указаны лета человека, означает ли это то, что он по последней ревизии проживал в этом же населённом пункте?

Alexey_45 написал:

[q]
Здравствуйте.
Вопрос такого характера: если и в первой и в третьей колонке РС указаны лета человека, означает ли это то, что он по последней ревизии проживал в этом же населённом пункте?
[/q]

Короткий ответ - да. Длинный ответ - не всегда, могут быть варианты. И это помимо очевидного, что наличие в ревизии вообще не означает, что человек там проживал или хоть раз был.

webbrave, спасибо!

Alexey_45 написал:

[q]
webbrave, спасибо!
[/q]

Вот, например, экзотический пример. Ревизия 1811 года для деревни, которая была основана в 1802 году (т.е. по предыдущей ревизии вообще ее не было). При этом для крестьян указан возраст по предыдущей ревизии. А крестьяне по факту в 1795 году были не только в другой губернии, но и у другого помещика указаны!

webbrave написал:

[q]
Вот, например, экзотический пример. Ревизия 1811 года для деревни, которая была основана в 1802 году (т.е. по предыдущей ревизии вообще ее не было). При этом для крестьян указан возраст по предыдущей ревизии. А крестьяне по факту в 1795 году были не только в другой губернии, но и у другого помещика указаны!
[/q]

Действительно - экзотика.
Спасибо огромное за развёрнутый ответ!

В моём случае поиски усложняются

>> Ответ на сообщение пользователя DmitryAgafonov от 17 октября 2021 23:24

какой номер сказки по Воскресенскому (Васильевскому) Пашковых скажите, пожалуйста.

Подушные переписи населения (1718 - 1858)