Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4260 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
16 ноября 2024 16:41 Любчинова написал: [q] В семье второго мужа вот эта запись была бы уместна - взятая после умершего солдата...[/q]
А она может там так и записана  Любчинова написал: [q] А тут записали двусмысленно - понимай как хочешь...[/q]
Это для Вас двусмысленность есть. Но написано не для меня и не для Вас. А была ли двусмысленность на момент внесения указанной записи - ещё вопрос. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2399 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12988 | Наверх ##
16 ноября 2024 17:03 Любчинова написал: [q] взятая после умершего солдата...[/q]
Ни на одном из трех изучаемых погостов , у меня так не писали. Просто вдова | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3443 | Наверх ##
16 ноября 2024 18:00 Любчинова написал: [q] ну вот могли её записать не как жена, а как вдова? А не записали.[/q]
жена умершего такого-то - более чем стандартная формулировка для 18 века, да и чуть позднее. Встречал много раз. "Жена умершего священника", например, вообще бюрократический штамп для консисторских документов. С точки зрения отчетности важно, что не девица (т.е. не в семье отца), а есть там муж или нет уже - и не так критично.  ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
16 ноября 2024 18:48 16 ноября 2024 18:54 webbrave написал: [q] жена умершего такого-то - более чем стандартная формулировка для 18 века[/q]
вот да! А в этой записи есть муж, которого взяли в рекруты и есть его жена (не вдова, не жена умершего), которая вышла замуж за крестьянина в соседнюю деревню. Факт его смерти уже мы домыслили исходя из факта, что не могла она выйти замуж второй раз, если б он был жив. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11143 | Наверх ##
16 ноября 2024 19:06 webbrave написал: [q]
Любчинова написал:
[q]
ну вот могли её записать не как жена, а как вдова? А не записали.
[/q]
жена умершего такого-то - более чем стандартная формулировка для 18 века, да и чуть позднее. Встречал много раз. "Жена умершего священника", например, вообще бюрократический штамп для консисторских документов. С точки зрения отчетности важно, что не девица (т.е. не в семье отца), а есть там муж или нет уже - и не так критично. [/q]
Лично мне в РС 1795 года встречалось такое: ...Ульяна Тимофеева дочь 36 лет, после умертвия мужа ее вышла в замужество в деревню Скоробогатову за отставного солдата У Якова жена Марья Карпова дочь 20 лет, после умертвия мужа ее вышла в замужество сей же деревни за государственного крестьянина ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (6) |
| paul1914
Сообщений: 332
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 152
| Наверх ##
17 ноября 2024 21:38 17 ноября 2024 23:28 webbrave написал: [q] Какой период? Много чего есть, но почти все вторая половина 18 века - после этого мои из Валковского уезда уехали.[/q]
Нет, пожалуй, тогда не надо, мне бы конец 19 века webbrave написал: [q] И сразу за этим листом начинается ревизия без разбивки на два населенных пункта? Если так, то никогда такого не встречал.[/q]
Нет, конечно с разбивкой, но у них один титульный лист, а зачем это надо, чтоб не нарушать отчетности)), например в ДЖ есть поле Место в документах, то есть место составления документа, надо что то туда вписать близкое к реальности. И как же их составляли как перепись, прям приезжали в деревню и всех ныне на лицо переписывали, а не по документам - по предыдущей ревизии и мк за истекший период? ---
Владимирская губерния, приходы Есиплево, Старково, Кузьминское Ильинской волости, Новобусино, пог. Осовицы, Глумовская Новоселка, Кривдино, Вошня (Юрьевский уезд), пог. Архангельский, пог. Данутино (Покровский уезд), Мошнино, Мячково (Александровский уезд), Сербилово (Суздальский уезд). | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4260 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
18 ноября 2024 8:59 18 ноября 2024 9:02 paul1914 написал: [q] а не по документам - по предыдущей ревизии и мк за истекший период?[/q]
Предыдущая ревизия обязательно использовалась, а потом проверялось по факту. Кто убыл, кто новый. МК думаю тоже использовались, но не всегда и в ограниченном масштабе, попадались мне точные даты рождения в 9 РС. Смысл использовать МК, если долгое время они велись, мягко скажем, формально. Даты смерти в МК, к примеру, довольно сильно могут отличаться (иногда на годы) от указанных в МК, что как раз говорит о том что МК не использовали при составлении конкретной сказки. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
webbraveСообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3443 | Наверх ##
18 ноября 2024 10:28 king написал: [q] Даты смерти в МК, к примеру, довольно сильно могут отличаться (иногда на годы) от указанных в МК, что как раз говорит о том что МК не использовали при составлении конкретной сказки.
[/q]
В смысле даты смерти в ревизиях? Разумеется никому в голову не могло прийти использовать МК - точная дата смерти и рождения для ревизии роли никакой не играла, волновало только наличие человека на дату Х. А умер он за месяц до ревизии или за 10 лет до - не важно. king написал: [q] МК думаю тоже использовались, но не всегда и в ограниченном масштабе, попадались мне точные даты рождения в 9 РС.[/q]
Думаю это просто память хорошая была у людей. Вряд ли бы с метриками стали что-то сверять - это долго, сложно и, главное, никому не нужно. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
webbraveСообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3443 | Наверх ##
18 ноября 2024 10:35 paul1914 написал: [q] например в ДЖ есть поле Место в документах, то есть место составления документа, надо что то туда вписать близкое к реальности.
[/q]
Простите мое незнание, но ДЖ это что? Куда нужно вписать что-то? Ничего не понял. paul1914 написал: [q] Нет, конечно с разбивкой, но у них один титульный лист, а зачем это надо, [/q]
Видимо потому что один владелец. Сделали общий титул для простоты поиска, нормальная практика. А дальше уже по населенным пунктами отдельные ревизии. Ведь для ревизий помещичьих крестьян (в отличие от ревизий однодворцев/государственных крестьян, например) первично не село или деревня, а владелец. Ревизию подавал владелец, а уж как он там внутри крестьян "перетасовывал" было уже его дело - кого-то могли по два-три раза переводить легко без смены владельца (иногда даже без физического перемещения, просто на бумаге). ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5397 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3404 | Наверх ##
18 ноября 2024 10:40 webbrave написал: [q] Простите мое незнание, но ДЖ это что? [/q]
Программа Древо жизни ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
|
