Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2404 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13011 | Наверх ##
16 октября 2024 0:25 webbrave написал: [q] родился уже ПОСЛЕ ревизии 1811.[/q]
Нет ни семьи Василия Макарова, ни остальных семей в ревизии 1811 года. У меня есть исповедки 1775 и 1792г ориентируюсь по семьям на них. Все семьи стали мещанами, и в последствии, так и жили в своих деревнях. Начиная с 1840гг, они у меня собраны. | | |
webbrave Сообщений: 6364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3461 | Наверх ##
16 октября 2024 0:34 KoLenka написал: [q] Нет ни семьи Василия Макарова, ни остальных семей в ревизии 1811 года.[/q]
А вы какую ревизию смотрите? Там же только помещица указана, если я правильно понял. Вы уверены, что посмотрели все поданные ей ревизии? Их может быть ни две и не три. Если они были дворовыми (их, кстати, на волю отпускали особенно часто), то вполне могут быть записаны с помещицей по месту ее проживания. В том же Питере, например. Видел много такого рода ревизий. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
KoLenkaПитерская я Сообщений: 2404 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13011 | Наверх ##
16 октября 2024 1:17 webbrave написал: [q] А вы какую ревизию смотрите? [/q]
Я смотрела и по помещикам и по мещанам. И 1811 и 1816. webbrave написал: [q] Вы уверены, что посмотрели все поданные ей ревизии?[/q]
По Тихвинскому уезду, я посмотрела вообще все книги. Но эти люди никуда не переводились. У Василия написано, что живет в собственном доме в деревне Вахрушево. webbrave написал: [q] Если они были дворовыми [/q]
Они не были дворовых. И 6 семей исчезнувших из всех ревизий, просто не могли быть дворовыми одновременно. У нас на погосте не было усадеб. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4277 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3503 | Наверх ##
16 октября 2024 7:04 Я так думаю, что на отпущенных на волю могла быть отдельная РС в 1811 году. То есть их уже нет среди помещичьих, но ещë нет среди мещан. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 4277 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3503 | Наверх ##
16 октября 2024 7:44 16 октября 2024 8:11 Я бы даже допустил, что указанные люди вообще не были переписаны в 1811. Из за бюрократических проволочек переход в мещане затянулся. Ревизия 1811 не была проведена должным образом из за войны. А когда наконец переход состоялся, уже началась ревизия 1815. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
webbraveСообщений: 6364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3461 | Наверх ##
16 октября 2024 8:40 KoLenka написал: [q] По Тихвинскому уезду, я посмотрела вообще все книги. [/q]
Из чего вытекает, что они изначально именно из Тихвинского уезда? У помещицы могли быть владения в нескольких уездах и даже разных губерниях. KoLenka написал: [q] И 6 семей исчезнувших из всех ревизий, просто не могли быть дворовыми одновременно.[/q]
Почему нет? Это не так много. KoLenka написал: [q] У нас на погосте не было усадеб[/q]
Но помещица же где-то жила и, с очень высокой долей вероятности, у нее была личная обслуга. Это может быть дом в уездном или губернском городе, например. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
KoLenkaПитерская я Сообщений: 2404 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13011 | Наверх ##
16 октября 2024 8:54 webbrave написал: [q] Из чего вытекает, что они изначально именно из Тихвинского уезда?[/q]
Из исповедок 1775 и 1792 г webbrave написал: [q] У помещицы могли быть владения в нескольких уездах и даже разных губерниях.[/q]
Да. Это я знаю.. Но они жили на месте, ибо у некоторых, в мещанских делах есть выписи о рождении за 1802-1807г | | |
KoLenkaПитерская я Сообщений: 2404 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13011 | Наверх ##
16 октября 2024 8:56 king написал: [q] Я бы даже допустил, что указанные люди вообще не были переписаны в 1811. Из за бюрократических проволочек переход в мещане затянулся. Ревизия 1811 не была проведена должным образом из за войны. А когда наконец переход состоялся, уже началась ревизия 1815.[/q]
Игорь, спасибо. Вот и у меня та же мыслЯ, что их не записали или была, какая-то ещё доп.ревизия. Я уже и по экономическим все книги прошерстила. Их искала на всякий случай.  | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3461 | Наверх ##
16 октября 2024 9:07 16 октября 2024 9:08 KoLenka написал: [q] Из исповедок 1775 и 1792 г[/q]
KoLenka написал: [q] в мещанских делах есть выписи о рождении за 1802-1807г[/q]
Это не гарантия, что по ревизии они там были записаны. Легко могли числиться по ревизии в другом владении той же помещицы, при этом проживая за сотни километров. Случай из практики - десятки семейств крестьян перевели в Приазовье в начале 19 века и там они указаны в ревизиях, при этом, согласно метрикам, многие из переселенцев продолжали жить в Курской губернии у того же помещика ещё лет 20, многие так до Приазовья и не добрались. Так что запись в метрике это только косвенное подтверждение того, что человек там формально числился. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7840 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11069 | Наверх ##
16 октября 2024 9:19 16 октября 2024 9:24 KoLenka написал: [q] Нашла ревизию 1816г.[/q]
Марта 1815 года. 13 марта 1816 года дата принятия ведомством, а не дата составления сказок. KoLenka написал: [q] Меня поправили 1816-7=1809 А то и раньше.
Я права или нет?[/q]
1815 -7=1808 с учётом того, что составлялось в марте, то я бы сказал что более вероятен 1807 год рождения. KoLenka написал: [q] Отсюда вопрос, где они семьёй тусили все это время, если не попали ни в одну ревизию ранее.[/q]
А это неизвестно вообще. Чаще вольные в то время получали не крестьяне, а дворовые, а эти ребята могли быть приписаны где угодно вообще. KoLenka написал: [q] Может, я что-то недокумекиваю? Пните меня, пжл.[/q]
Тут надо понять насколько цель оправдывает средства. Понятное дело, что оцифрованными материалами не обойтись. Прежде всего нет совсем понимания, где эти люди были ранее на 6 ревизию в подушном окладе, поэтому то что изучен Тихвинский уезд это очень мало, а мещанами СПб вообще не стоило заниматься с этой задачей. Самое простое у Вас есть номер предписания Городской Думы. В архиве должен быть фонд. Посмотреть что там есть за интервал 1811-1816 гг. Если поиск предписания ничего не даст, то дальше варианты поиска более трудоемкими будут. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
|
