Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2024 18:03 AlixChe
Ó Ìàêñèìà Èâàíîâà â 1678 ãîäó òðè ñûíà, Èâàí, Âëàäèìèð è Âàñèëèé. Èâàí è Âàñèëèé òîæå áåç ñëåäà èñ÷åçàþò? --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
AlixChe Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 111 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 114 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 10:31 ß èìåëà â âèäó, ÷òî íåïîíÿòíî, ãäå Ìàêñèì ñî ñòàðøèì ñûíîì Èâàíîì â ïåðåïèñè 1668 ãîäà. Îíè äîëæíû áûòü, íî èõ ïîáëèçîñòè íèãäå íåò.
 1719 ãîäó â äåðåâíå òîëüêî Âëàäèìèð ñî ñâîèìè äåòüìè, íè Èâàíà, íè Âàñèëèÿ, íî òóò ÿ ïî âñåì îêðåñòíîñòÿì íå èñêàëà, íå ïðîèíäåêñèðîâàíà ýòà ïåðåïèñü, à ÷èòàåòñÿ î÷åíü ïëîõî, òîëüêî íàøåé äåðåâíå ïîâåçëî ñ ïî÷åðêîì. | | |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 10:34 12 ìàÿ 2024 10:35 AlixChe íàïèñàë: [q] íè Èâàíà, íè Âàñèëèÿ,[/q]
îíè ìîãóò áûòü ïðîïóùåíû, è ìîãóò áûòü ïîêàçàíû â ïîïîëíèòåëüíîé ïåðåïèñè ÷óòü ïîçæå ïî ãîäàì ïîýòîìó âàì ñîâåòóþò èñêàòü â 2-3 ÐÑ èìåííî èõ è èõ ïîòîìêîâ (òåõ êòî íå ïîêàçàí â ïåðåïèñè è â 1ÐÑ), à íå ïî îêðåñòíîñòÿì --- ...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | Ëàéê (1) |
AlixChe Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 111 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 114 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 11:07 Ìîãóò áûòü ïðîïóùåíû, õîòÿ äîï. ðåâèçèé ïî ýòîé äåðåâíå ÿ íå íàõîäèëà. Âòîðîé ðåâèçèè íåò, â òðåòüåé ñëåäîâ ïîòîìêîâ Èâàíà è Âàñèëèÿ íå ïðîñëåæèâàåòñÿ, òàì òàêæå òîëüêî âåòêà Âëàäèìèðà Èâàíîâà.
 ëþáîì ñëó÷àå íè Èâàí, íè Âàñèëèé, íè èõ ïîòîìêè íèêàê íå ïîìîãóò ïîíÿòü, êîòîðûé Èâàí áûë îòöîì Âëàäèìèðà Èâàíîâà. | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 12:47 AlixChe íàïèñàë: [q] Ìîãóò áûòü ïðîïóùåíû, õîòÿ äîï. ðåâèçèé ïî ýòîé äåðåâíå ÿ íå íàõîäèëà. [/q]
Îêîí÷àòåëüíûå âàðèàíòû (èòåðàöèè) ïåðâîé ðåâèçèè, ôàêòè÷åñêè â âèäå ïåðåïèñè, ñâîäèëèñü â 1725-1727 ãã. Îíè ìîãëè íå ñîõðàíèòüñÿ, íî îíè òî÷íî áûëè. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (2) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 12:50 AlixChecamy íàïèñàë: [q] ïîýòîìó âàì ñîâåòóþò èñêàòü â 2-3 ÐÑ èìåííî èõ è èõ ïîòîìêîâ (òåõ êòî íå ïîêàçàí â ïåðåïèñè è â 1ÐÑ), à íå ïî îêðåñòíîñòÿì [/q]
Âîò ïî÷åìó è ÐÑ3 íóæíà... Äàæå åñëè íàðîä óæå ñèëüíî ìîëîæå, ìîæíî âûÿâëÿòü ëèíèè, êîòîðûõ íåò â ÐÑ1. È ïîëíûå ñõåìû â ÄÆ (ìîæíî ñõåìó è íà áóìàãå ñòðîèòü, íå ñóòü) íåêîòîðûå òàéíû ïðèîòêðûâàþò. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 12:52 12 ìàÿ 2024 12:54 AlixChe íàïèñàë: [q] ß èìåëà â âèäó, ÷òî íåïîíÿòíî, ãäå Ìàêñèì ñî ñòàðøèì ñûíîì Èâàíîì â ïåðåïèñè 1668 ãîäà. Îíè äîëæíû áûòü, íî èõ ïîáëèçîñòè íèãäå íåò. [/q]
 ðåãèîíàõ, ãäå áûëî ïîìåùè÷üå çåìëåâëàäåíèå, êðåñòüÿí â ïðîìåæóòî÷íûõ ïåðåïèñÿõ êàê ïðàâèëî âîîáùå íå ïèñàëè. Ò.å. öåëè îïèñàòü âñ¸ íàñåëåíèå ïîèìåííî íå áûëî. Îáùåíàöèîíàëüíûå ïåðåïèñè æå áûëè â 1628, 1646, 1678. À ïî 1646 ãîäó ïåðåïèñü ó Âàñ åñòü? --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| vikuca Ïîâîðèíñêèé ðàéîí Ñîîáùåíèé: 296 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 430
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 19:43 Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. Ïðîáëåìà òàêàÿ: Âî âòîðîé ðåâèçèè â 1744ã ïî ñåëó ×åìëûê Êîçìîäåìüÿíñêîãî ïðèõîäà çàïèñàíû Ñàâåëèé Ëóêüÿíîâ Ìî÷àëîâ ñ ñûíîâüÿìè Ôåäîòîì è Ïåòðîì. Ïðè÷åì åñòü îíè è â ðåâèçñêèõ ñêàñêàõ (Âîðîíåæñêèé àðõèâ, ÃÀÂÎ, Ô. È18, îï.1, ò.1, äåëî 68. Ðåâèçñêèå ñêàñêè îäíîäâîðöåâ ñ. ×åìëûê Äåìøèíñêîãî óåçäà) è â ïåðåïèñíîé êíèãå (ÐÃÀÄÀ, Ô.350, Îï.2 Ä.853 1748ã Êíèãà ïåðåïèñíàÿ îäíîäâîðöåâ ã. Äåìøèíñêà, îäíîäâîðöåâ è ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí Äåìøèíñêîãî óåçäà)
 ñëåäóþùåé, òðåòüåé ðåâèçèè, åñòü çàïèñè î ìàññîâîì ïåðåñåëåíèè æèòåëåé ×åìëûêà â ðàçíûå ñåëà, â ò.÷. íåñêîëüêî ñåìåé - â ñ.Òþêîâêó Íîâîõîïåðñêîãî óåçäà (ãäå â ÈÐ 1785ã ïîÿâëÿåòñÿ óïîìèíàíèå î Ôåäîòå Ñàâèíå ñ. Ìî÷àëîâå ñ äåòüìè è âíóêàìè)
Îäíàêî íèêàêèõ îòìåòîê î ñåìüå Ìî÷àëîâà Ñàâåëèÿ è åãî ñûíîâåé (ïåðåñåëèëèñü, óìåðëè è ò.ä.) â ÐÑ 1762ã íåò âîîáùå! Êàê áóäòî èõ òàì è íå áûëî íèêîãäà! Îáû÷íî âñåãäà åñòü çàïèñè, ïðîÿñíÿþùèå ñóäüáó êàæäîãî â ðåâèçèè. À çäåñü âñå ñîñåäè ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè åñòü, ìîèõ Ìî÷àëîâûõ íåò.
Ìîãóò îíè áûòü ïðîñòî ïðîïóùåíû â ðåâèçèè?
Ïî Òþêîâêå Íîâîõîïåðñêîãî óåçäà î÷åíü áîëüøîé ðàçðûâ â äîêóìåíòàõ - åñòü ÐÑ 1744ã, ïîòîì îò ÈÐ 1785ã ñðàçó ÐÑ 1835ã. Ãäå ïðîâåðÿòü è ãäå èõ èñêàòü, íå ïîéìó. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ìî÷àëîâûõ, Ðûáèíûõ, Íåâçîðîâûõ, Ïîïîâûõ (Âèõëÿåâêà Ïîâîðèíñêîãî ðàéîíà).Ãîëüöîâûõ,Ñòåðëèãîâûõ (Ãîðåëêà Áîðèñîãëåáñêîãî ðàéîíà) | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 19:56 vikuca íàïèñàë: [q] Ìîãóò îíè áûòü ïðîñòî ïðîïóùåíû â ðåâèçèè?[/q]
Ìîæåò áûòü, ÷òî â ÐÑ è îòäåëüíûå ñòðàíèöû âûðâàíû. Òóò íàäî òåêñòû âèäåòü è, æåëàòåëüíî, â ïîëíîì îáú¸ìå. vikuca íàïèñàë: [q] Âî âòîðîé ðåâèçèè â 1744ã ïî ñåëó ×åìëûê Êîçìîäåìüÿíñêîãî ïðèõîäà çàïèñàíû Ñàâåëèé Ëóêüÿíîâ Ìî÷àëîâ ñ ñûíîâüÿìè Ôåäîòîì è Ïåòðîì. Ïðè÷åì åñòü îíè è â ðåâèçñêèõ ñêàñêàõ (Âîðîíåæñêèé àðõèâ, ÃÀÂÎ, Ô. È18, îï.1, ò.1, äåëî 68. Ðåâèçñêèå ñêàñêè îäíîäâîðöåâ ñ. ×åìëûê Äåìøèíñêîãî óåçäà) è â ïåðåïèñíîé êíèãå (ÐÃÀÄÀ, Ô.350, Îï.2 Ä.853 1748ã Êíèãà ïåðåïèñíàÿ îäíîäâîðöåâ ã. Äåìøèíñêà, îäíîäâîðöåâ è ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí Äåìøèíñêîãî óåçäà)[/q]
Òàê ýòî æå ðàçíûå èòåðàöèè îäíîé è òîé æå ðåâèçèè? Ïî ñóòè ýòî íå ñîâñåì ðàçíûå äîêóìåíòû, à ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| vikuca Ïîâîðèíñêèé ðàéîí Ñîîáùåíèé: 296 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 430
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 1:06 BORISBEL íàïèñàë: [q] Òàê ýòî æå ðàçíûå èòåðàöèè îäíîé è òîé æå ðåâèçèè? Ïî ñóòè ýòî íå ñîâñåì ðàçíûå äîêóìåíòû, à ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé.
[/q]
Äà, îäíà è òà æå, ÿ èìåëà ââèäó, ÷òî îøèáêè íå áûëî, îíè çàïèñàíû â ïîëíîì òåêñòå ñêàñêè è â êðàòêîì ïåðå÷íå. BORISBEL íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü, ÷òî â ÐÑ è îòäåëüíûå ñòðàíèöû âûðâàíû.[/q]
Ñòðàíèöû âñå íà ìåñòå, è ïî ñòàðîé, è ïî íîâîé íóìåðàöèè.. Òàêæå ïðîâåðÿëà ñâÿçêó "èìåíà/îò÷åñòâà" , äóìàëà,ìîæåò çàïèñàíû ïîä äðóãîé ôàìèëèåé - ñîâïàäåíèé íåò. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ìî÷àëîâûõ, Ðûáèíûõ, Íåâçîðîâûõ, Ïîïîâûõ (Âèõëÿåâêà Ïîâîðèíñêîãî ðàéîíà).Ãîëüöîâûõ,Ñòåðëèãîâûõ (Ãîðåëêà Áîðèñîãëåáñêîãî ðàéîíà) | | |
|