Ревизские сказки

Друзья, помогите, пожалуйста, определить, какая из версий наиболее вероятная.

В первой ревизии (1719) в деревне значится Владимир Иванов сын Хомутинников, которому на тот момент 55 лет (т.е. он примерно 1664 г.р.).

Следующий более ранний источник только перепись 1677-1678 гг. Там в этой же деревне живут Филька Борисов Хомутинников. У него племянник Ивашко Федоров Хомутинников. У Ивашка сын Максимко. У Максимка дети Ивашко (возраст не указан), Володька десяти лет (т.е. 1667 г.р.), Васка осми лет (т.е. 1670 г.р.).

Версии:

1) в первой ревизии писец ошибся в отчестве Владимира и вместо Максимова написал Иванов. Тогда цепочка выстраивается: Владимир-Максим-Иван-Федор. Но вряд ли такое возможно.

2) наш Владимир Иванов из 1 ревизии – сын Ивана Федорова. Но почему тогда он не указан в переписи 1677-78 гг.?

3) наш Владимир Иванов – внук Ивана Федорова, у которого мог быть сын Иван, умерший до 1677 года. Но в более ранней ревизии за 1667-1668 г. указан только Иван Федоров без сыновей.

4) наш Владимир Иванов – сын Ивана Максимова, возраст у которого не указан. Но опять же в переписи 1667-1668 гг. ни Ивана, ни Максима нет, один Иван Федоров.

Как думаете, что из этого наиболее вероятно или, может быть, есть ещё какие-то версии? Других источников, чтобы подтвердить какую-либо из версий найти не удалось.

AlixChe написал:

[q]

Сегодня в 13:52 Сегодня в 13:52

[/q]

Да, все правильно. Я с таким не сталкивался, у меня все нормально определилось с 1629 по 1734 гг.
Возможно писарь на самом деле все перепутал в 1678 году.

lpd написал:

[q]

Что Вам не понятно ? В 1719 году предок Владимир Иванов сын Хомутников 55 лет. В 1678 году тоже есть Владимир, но он Максимов сын Хомутников 10 лет.
Вот в этом проблема, в отчестве.

[/q]

Проблема в нехватке информации, а не в отчествах.
Условно говоря у Ивашки Максимова (возраст в 1677 не указан, значит он по сути взрослый) мог быть сын Владимир, родившийся после 1677 года и названный в честь дяди Вольдьки Максимова.
Что касается возраста, указанного в первую ревизию, он может отличаться от реального лет на 20 запросто и даже больше.

AlixChe написал:

[q]

3) В переписи 1668 г. сыновей у Ивана Федорова нет (он записан один), хотя очевидно, что в 1668 году должен быть записан как минимум его сын Максим, а как максимум и старший внук Иван Максимов (раз младшие внуки Владимир и Василий 1667 и 1670 г.р. соответственно). Но никого нет.

[/q]

Я так понимаю в этих "промежуточных" переписях либо главы хозяйств, либо главы семей. Что-то в этом духе.


AlixChe написал:

[q]

2) У Владимира Иванова старший сын Михаил и по более поздним документам ок. 1689 г.р., поэтому Владимир по возрасту обязательно должен быть в переписи 1677-78.

[/q]

Возраст тут "ловушка". Вторичные документы по возрасту писались часто по внешнему виду. Тут бы доки между 1678 и 1719 что-то бы дали.


king написал:

[q]

Что касается возраста, указанного в первую ревизию, он может отличаться от реального лет на 20 запросто и даже больше.

[/q]

+


AlixChe написал:

[q]

Всё расписано, но данные не сходятся. Жаль, что Иван [безотцовщина] останется последним в древе, когда тут явная глубина вплоть до 1626 года :( Но что ж делать...

[/q]

Может я слишком математику люблю. И любую комбинаторику. Но в общем дереве даже данные по РС3-1762 и ранние исповедные XVIII века могут помочь. В наглядной графической форме.

Кроме того есть огромный пласт документов местных учреждений, который никак не разработан. Да и разрабатывать его трудно. Я с регионом Вашим не работал, но руки бы не опускал.