Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11053 | Наверх ##
8 мая 2024 14:55 LyudmilaPro
бежал 1803 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1839
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2381
| Наверх ##
8 мая 2024 14:56 LyudmilaPro написал: [q] подчеркнутых слов[/q]
Бежал | | Лайк (1) |
| LyudmilaPro Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
8 мая 2024 15:05 Shtopor написал: [q] LyudmilaPro
бежал 1803[/q]
Спасибо! Долго пыталась понять почему по исповидным спискам этой линии нет... | | |
AlixChe Россия Сообщений: 110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
11 мая 2024 13:20 Друзья, помогите, пожалуйста, определить, какая из версий наиболее вероятная.
В первой ревизии (1719) в деревне значится Владимир Иванов сын Хомутинников, которому на тот момент 55 лет (т.е. он примерно 1664 г.р.).
Следующий более ранний источник только перепись 1677-1678 гг. Там в этой же деревне живут Филька Борисов Хомутинников. У него племянник Ивашко Федоров Хомутинников. У Ивашка сын Максимко. У Максимка дети Ивашко (возраст не указан), Володька десяти лет (т.е. 1667 г.р.), Васка осми лет (т.е. 1670 г.р.).
Версии:
1) в первой ревизии писец ошибся в отчестве Владимира и вместо Максимова написал Иванов. Тогда цепочка выстраивается: Владимир-Максим-Иван-Федор. Но вряд ли такое возможно.
2) наш Владимир Иванов из 1 ревизии – сын Ивана Федорова. Но почему тогда он не указан в переписи 1677-78 гг.?
3) наш Владимир Иванов – внук Ивана Федорова, у которого мог быть сын Иван, умерший до 1677 года. Но в более ранней ревизии за 1667-1668 г. указан только Иван Федоров без сыновей.
4) наш Владимир Иванов – сын Ивана Максимова, возраст у которого не указан. Но опять же в переписи 1667-1668 гг. ни Ивана, ни Максима нет, один Иван Федоров.
Как думаете, что из этого наиболее вероятно или, может быть, есть ещё какие-то версии? Других источников, чтобы подтвердить какую-либо из версий найти не удалось.
| | Лайк (1) |
| lpd | Наверх ##
11 мая 2024 13:24 11 мая 2024 13:28 AlixChe написал: [q] определить, какая из версий наиболее вероятная.
[/q]
Покажите сканы писцовой книги 1677-1678 гг и переписи 1719 г., без них что-то сказать сложно. | | |
AlixCheРоссия Сообщений: 110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
11 мая 2024 13:52 11 мая 2024 13:52 | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11518 | Наверх ##
11 мая 2024 15:16 11 мая 2024 15:18 AlixChe написал: [q] 1) в первой ревизии писец ошибся в отчестве Владимира и вместо Максимова написал Иванов. Тогда цепочка выстраивается: Владимир-Максим-Иван-Федор. Но вряд ли такое возможно.[/q]
Возможно всё. AlixChe написал: [q] 2) наш Владимир Иванов из 1 ревизии – сын Ивана Федорова. Но почему тогда он не указан в переписи 1677-78 гг.?[/q]
Не родился или мал годами совсем. Возраста в РС1 могут сильно быть выше, чем на самом деле. AlixChe написал: [q] 3) наш Владимир Иванов – внук Ивана Федорова, у которого мог быть сын Иван, умерший до 1677 года. Но в более ранней ревизии за 1667-1668 г. указан только Иван Федоров без сыновей.[/q]
Про сыновей за 1667-1668 г. не понял. Тут в 1678 даже не один только сын Максим, а целых три внука... AlixChe написал: [q] 4) наш Владимир Иванов – сын Ивана Максимова, возраст у которого не указан. Но опять же в переписи 1667-1668 гг. ни Ивана, ни Максима нет, один Иван Федоров.[/q]
Иван Максимов больно молод по смыслу. В любом случ Владимиру бы тогда было бы не более 40. И старший сын не 31 год. AlixChe написал: [q] В первой ревизии (1719) в деревне значится Владимир Иванов сын Хомутинников, которому на тот момент 55 лет (т.е. он примерно 1664 г.р.).[/q]
Вы распишите все семьи Хомутинниковых по известным переписям, лучше в ДЖ. Будет нагляднее и понятнее. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| lpd | Наверх ##
11 мая 2024 15:19 11 мая 2024 15:24 AlixChe написал: [q] Сегодня в 13:52 Сегодня в 13:52
[/q]
Да, все правильно. Я с таким не сталкивался, у меня все нормально определилось с 1629 по 1734 гг.  Возможно писарь на самом деле все перепутал в 1678 году. | | |
| lpd | Наверх ##
11 мая 2024 15:27 11 мая 2024 15:29 BORISBEL написал: [q] Вы распишите все семьи Хомутинниковых по известным переписям, лучше в ДЖ. Будет нагляднее и понятнее.
[/q]
Что Вам не понятно ? В 1719 году предок Владимир Иванов сын Хомутников 55 лет. В 1678 году тоже есть Владимир, но он Максимов сын Хомутников 10 лет. Вот в этом проблема, в отчестве. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4257 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3486 | Наверх ##
11 мая 2024 15:57 11 мая 2024 15:58 lpd написал: [q] Что Вам не понятно ? В 1719 году предок Владимир Иванов сын Хомутников 55 лет. В 1678 году тоже есть Владимир, но он Максимов сын Хомутников 10 лет.
Вот в этом проблема, в отчестве.
[/q]
Проблема в нехватке информации, а не в отчествах. Условно говоря у Ивашки Максимова (возраст в 1677 не указан, значит он по сути взрослый) мог быть сын Владимир, родившийся после 1677 года и названный в честь дяди Вольдьки Максимова. Что касается возраста, указанного в первую ревизию, он может отличаться от реального лет на 20 запросто и даже больше. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
|
